Подбор дозы продленного инсулина

[Руслана]

В связи с производственной необходимостью, а также с весной мне пришлось добавить продленный инсулин с утра. Работы много - есть строго по часам не получалось . Итог мне не нравился, сахар перед едой от 6,8 и даже выше (8,6).
И я начала подбор дозы...
Не ела до обеда, в конце концов остановилась на 6 ед. Протофана.
Дальше началось самое интересное
Сахара перед едой стали ВЫШЕ, чем без продленного. Гип точно не было, проверяла практически каждый час.
Стала увеличивать продленный, дошла до 10 единиц. Умом понимаю, что-то не то, раз на голодовке хватало 6 -ти единиц.
Потом на всё забила, стала колоть 6 ед. Через неделю, сахара устаканились.
Из чего делаю вывод: к Протофану нужно привыкать постепенно. Т.е установив нужную дозу, необходимо подождать какое-то время, чтобы она начала правильно действовать.
Может я и ошибаюсь...

[kytten]

Я тоже долгое время колола 7ед. продленного на день, с полной уверенностью, что делаю всё правильно. Уверенность моя была обоснованна голодовкой трёхмесячной давности. Втечение дня сахара непредсказуемо прыгали
На прошлой недели решила на всякий случай проверить дозу дневного продлённого. Оказалось, что 4ед. вполне достаточно. Дней на пять правда К1 пришлось увеличить процентов на 40. Но потом постепенно, плавно он вернулся к своим исходным значениям. В результате имею: предсказуемые приличные сахара с правильной сахарной кривой .

[rom]

У меня довольно долго шла доза продленного днем на уровне 8 ед. НПХ. Доза основывалась на данных голодовки, правда было это месяца 4 назад... Непредсказуемость дневных сахаров вынудила провести повторные замеры.
23-00 СК - 8,8
4-30 СК - 10,7, подкол 2 ед. короткого (Актрапид) под утреннюю зорьку
8-00 СК - 10,8
8-15 - 7 ед. НПХ (завтрака нет, короткого инсулина не колол)
10-10 - СК - 15,7 (длинный только начал разворачиваться)
11-15 - СК - 14,7
12-30 - СК - 13,8
14-00 - СК - 12,4
15-00 - СК - 12,1 (вроде падает, надо было колоть хоть на1 ед. меньше)
16-20 - СК - 13,4 ??? Уже не падает... И вряд ли будет падать..

Пришел к выводу, что фон лучше обеспечивать хвостами короткого инсулина (проще для контроля).

[ludmila]

Вчера забыла уколоть утренний протафан (6 ед). В обед механически к актрапиду добавила 2 ед. Пронесло. (Я начала подкалывать утренний длинный для того, чтоб снять "яму" между 17 и 19 часами). Может, он не нужен, этот утренний???

[Руслана]

Пришел к выводу, что фон лучше обеспечивать хвостами короткого инсулина (проще для контроля).

Согласна с этим. НО это возможно, если питаешься строго по часам.
Я сама 1,5 года жила без продленного. Сейчас нет возможности соблюдать время питания, поэтому всё поменяла.

Самое интересное, что я думала, что К1 должен у меня понизиться из-за введения продленного. НИчего подобного!!! Всё осталось на своих местах.

rom, а приведенные тобой сахара надеюсь уже в прошлом?

[trial]

Вариации на протафане/инсулатарде могут быть и не связаны с питанием, т.е. могут возникать при полной идентичности питания и схожести других факторов. При рекламе Детемира НовоНордиск указал, что Протафан/Инсулатард (в отличие от Детемира/Левемира) далеко не обеспечивает хорошей воспроизводимости действия. На самом деле, профиль действия такого длинного инсулина варьируется день ото дня, так что в колебаниям сахаров в разные дни удивляться не приходится. Видимо, тем кто колет Протафан/Инсулатард для поддержания фона это надо учитывать и стремиться к ~6.0 с тем, чтобы небольшие колебания действия инсулина не выгоняли сахар за 4-8. Теоретически поддержание фона хвостами короткого должно быть более надежным, но у нас это получается хуже, т.к. любое отклонение (питание, физ.нагрузка) приводит к куда большим разбросам, чем колебания на продленном.

[rom]

Согласна с этим. НО это возможно, если питаешься строго по часам.

Пока приходится терпеть временные неудобства...
Пока режим работы позволяет соблюдать режим.
Иначе прогресса не видать...

rom, а приведенные тобой сахара надеюсь уже в прошлом?

Утренний подъем СК для меня был неожиданным, но решил довести эксперимент до конца...
В конце прошлого года сахара были далеко не маленькими (СК 12-17 ммоль/л) И задачей № 1 было сделать СТАБИЛЬНЫЙ СК в пределах до 8-10 ммоль/л. Поэтому на данный момент СК до 8-9 ммоль/л - пока считаю приемлемым, хотя , конечно, есть над чем работать

[Руслана]

На самом деле, профиль действия такого длинного инсулина варьируется день ото дня, так что в колебаниям сахаров в разные дни удивляться не приходится. Видимо, тем кто колет Протафан/Инсулатард для поддержания фона это надо учитывать и стремиться к ~6.0 с тем, чтобы небольшие колебания действия инсулина не выгоняли сахар за 4-8.

Эти колебания сахаров были только впервые дни, сейчас же картина такова:
7:30 натощак 4,7 завтрак
Протофан в 9:30
10:00 - 6,8
11:00 5.1
12:30 4.6
перед обедом (15:00) 4.8

На обед и ужин примерно та же картина. А в первые дни введния было вот что:

7:30 натощак 5,6 завтрак
Протофан в 9:30
10:00 7.3
11:00 6.1
12:00 6.5
13:00 7.0
15:00 7,8!!!
Через неделю, когда я перестала увеличивать дозу продленного и остановилась на дозе, которую подобрала голодовкой, все стало на свои места.
Вот меня и заинтересовало почему это произошло не сразу, а спустя какое-то время!

[DeLi]

У меня такой вопрос.
В инструкции к ручке для Лантуса "Опти пен про" есть несколько иллюстраций, как колоть инсулин.
И все картинки с демонстрацией укола в живот.

Интересно, а куда все лантусники делают укол Лантуса?
Может, из-за этого и проблемы с подбором дозы , что его нужно колоть строго в живот?
А мы, как учили.., по схеме, в ноги....

Хотя, на российском сайте фирмы Авентис написано, что возможны инъекции и в ноги, руки, живот и проч.

Так, куда колоть?

[Оксана]

Мы колем под лопатку. С самого начала.

Правда врач мне сказал, что под лопатку инсулин не работае. Не стала его переубеждать.

[Lokot]

Я прочитала, что из под лопатки не весь инсулин всасывается.

[oks]

У меня лантус отлично работает "с ноги". День - в левую, день - в правую. На сайте Нордиска лантусу, конечно, жуткие профили накарябали. Так посмотришь и подумаешь, что, протафан-то получше будет. По крайней мере, знаешь, когда пика ждать. А у лантуса на этих картинках где пик, где два, а где и вовсе нету. Но, по-моему, это они конкурентов попридушить решили. Уж больно у ихнего детемира графики ровные. Просто песня, а не графики. Но у меня и "невоспроизводимый" лантус пока никаких претензий не вызывал. Нормально пашет сутки напролет. Правда, у меня и протафан хорошо работал, и Оптипен небракованный достался... Это мне, наверное, просто везет. В казино, что ли, сходить?

[tany]

Окс, я с тобой И ручка отличная, и лантус работает отлично (протофан тоже)

Колю, пардон, в ягодицу. Какая подвернеться 8)

[Руслана]

У меня вот какой вопрос: Как часто вы меняете дозу продленного инсулина на ночь?
Спрашиваю, потому что у самой она меняется очень часто и слишком по-разному. Диапазон дозы от 8 ед. Протофана до 18(!!!). Вот опять надо сейчас менять, что-то низкие показатели пошли. Никак не могу найти закономерность этого процесса?!

[kytten]

У меня измениния происходят только от време года. Т.е. всё зависит от погоды. Если погода резко меняется на короткий помежуток времени, то не обращаю на это внимание. После стабилизации погоды, стабилизируется и СК. Но это только если погодные изменения НЕ БОЛЬШЕ 2х ДНЕЙ !
Есть, конечно, если честно, ещё один маленький нюанс: на ночь не колю вообще, если точно знаю, что ночью буду не просто спать... (интимные подробности описывать не буду )
Правда у меня больше 4ед на ночь даже зимой не бывает.