Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Об инсулинах и особенностях их использования

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение SD-1 » 18 ноя 2019, 15:09

ЮМ писал(а): после советских инсулинов

Я их вспоминаю как страшный сон. Это были ИЦС и СУ инсулин. Иглы забивались от наличия в них хлопьв и т.п добавок,так , что по сравнеию с ними индийский дженерик это прогресс. Но он появился у нас значительно позднее.
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.

За это сообщение автора SD-1 поблагодарили: 3
olga (18 ноя 2019, 23:29) • Никуля (23 ноя 2019, 16:13) • ЮМ (18 ноя 2019, 15:14)
Рейтинг: 3.23%
 
SD-1

 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Тёплый Ветер » 19 ноя 2019, 18:06

Я тоже вспоминаю ИЦС и СУ инсулин как страшный сон. Но больше из-за стеклянных шприцов, которые я носила в сприртовом контейнере. И тупой иголки длиной 5 см. Когда мне в 1989 году выдали шприц-ручку "Актрапида" Ново Пен I, моему щастью не было предела. C тех про инсулины "Ново Нордиск"- любовь на всю оставшуюся жизнь. Локализованное производство инсулина в России (Калужская обл.) они открыли в 2015 году. Я специально сайт "Ново Нордиска" не изучала, но такое впечатление, что в Дании только штаб- квартира, а всё производство инсулинов локализовано по миру. Какое-то время я получала Актропид+ Протофан произведённый на их заводах в Индии. (на коробочках была какая-то инфа). Он ничем от предшественников не отличался.

За это сообщение автора Тёплый Ветер поблагодарил:
Дмитрий Михайлович (17 фев 2020, 14:15)
Рейтинг: 1.08%
 
Тёплый Ветер

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:39
Откуда: Москва, САО

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение ЮМ » 19 ноя 2019, 20:00

Я тоже вспоминаю ИЦС и СУ инсулин как страшный сон. Но больше из-за стеклянных шприцов, которые я носила в сприртовом контейнере. И тупой иголки длиной 5 см.
На самом деле самое страшное в них были не стеклянные шприцы, и даже не основной состав (ИЦС по нему полностью соответствовал Ленте), а недопустимо высокий уровень примесей: тогда как во всем мире к тому времени был принят консенсус по предельному содержанию примесей в инсулинах, и степень очистки в 80-е годы была уже очень высокой, советские инсулины чего только не содержали, и производящие их заводы были закрыты именно по этой причине.

Это и вызывает у меня главные опасения. Если даже разработки Герофарма действительно крутые, а формула и основная технология соответствуют аналогам и будут неукоснительно соблюдаться, то в производстве инсулинов этого недостаточно: на западных заводах по производству инсулина строго регламентировано и контролируется всё, даже содержание посторонних частиц в воздухе. Такие вещи никакая технология не обеспечивает; их необходимо контролировать, ежедневно и ежечасно. В России таких традиций культуры производства никогда не было, и в том, что они могут моментально появиться, я очень сомневаюсь.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 8
Елизавета Петровна (22 ноя 2019, 23:08) • iri (22 ноя 2019, 15:49) • KRONa (20 ноя 2019, 12:31) • MrMaes (09 апр 2021, 22:40) • Nitza (05 фев 2020, 23:12) • pauls (01 фев 2020, 20:15) • ta_ (20 ноя 2019, 01:13) • Transer (11 апр 2020, 19:22)
Рейтинг: 8.6%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Тёплый Ветер » 20 ноя 2019, 12:46

ЮМ, я с вами полностью согласна, только хочу немного к вашим словам придраться :)

ЮМ писал(а):если даже разработки Герофарма действительно крутые.......


Марина Рыкова, директор по маркетингу компании "Геофарм" (предлагаю сокращённо называть её фирма "Г") на своей страничке в Фейсбуке честно призналась, что их фирма производит дженерик Лантуса (и Хумалога тоже) и никаких собственных разработок не ведёт.

Там же она написала: " Сейчас меняют препараты, потому что здравоохранение государственное в России, также как и в других странах мира не имеет возможности бесплатно раздавать оригинальные продукты. Во всех странах мира - бесплатно можно получить генерики, а оригинальные за деньги в аптеке за свой счёт. Просто некоторое время инсулины были под патентами, не было технологий и так далее. Особенно в РФ. А сейчас - все изменилось. И вам наверное не верится, но это очень хорошо, что в РФ есть свои качественные инсулины. Это обеспечивает лекарственную безопасность страны."

Так что вот так. Патент на Лантус и на Хумалог закончились. Пожили на оригинальных препаратах и хватит. Получайте отечественные дженерики. На очереди Новорапид. (Вроде бы он третий из аналогов инсулина в мире появился).

За это сообщение автора Тёплый Ветер поблагодарили: 2
iri (22 ноя 2019, 15:49) • sasamar (24 ноя 2019, 16:40)
Рейтинг: 2.15%
 
Тёплый Ветер

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:39
Откуда: Москва, САО

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение ЮМ » 20 ноя 2019, 15:22

Дженерик сам себе по умолчанию не означает "худший по качеству". История даже знает случаи, когда было наоборот. В конце концов, его состав и действие можно проверить, а современные технологии, надеюсь, обеспечивают воспроизводимость.

А вот вымыла ли тетя Маша руки после туалета, не надела ли она второй раз одноразовый костюм, чтобы заныкать новый для хозяйственных целей, и не пришла ли она сегодня на работу больная, лечась дома антибиотиком - это вопрос, и следить за этим нужно постоянно. Потому что это влияет на чистоту продукции, и все эти примеси, попавшие в партию, будут попадать в организм получившего их счастливчика не время от времени, как в случае с другими лекарствами, а ежедневно, вызывая со временем иммунный ответ - именно поэтому во всем мире требования по чистоте инсулинов так высоки. На фирменных заводах, типа Орла и Калуги, за такими вещами следят фирмачи, т.к. качество товара - репутация фирмы, а кто будет постоянно следить на наших?
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 8
Елизавета Петровна (22 ноя 2019, 23:02) • iri (22 ноя 2019, 15:49) • Nitza (05 фев 2020, 23:14) • pauls (01 фев 2020, 20:18) • sasamar (24 ноя 2019, 16:41) • striker (09 июл 2020, 20:09) • ta_ (20 ноя 2019, 23:17) • zhenyablond (22 ноя 2019, 12:46)
Рейтинг: 8.6%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение sasamar » 24 ноя 2019, 16:44

А я вот не поленился и посмотрел патент на технологию производства гларгина......и среди владельцев не нашел ни-одной не индийской фамилии.
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение SD-1 » 24 ноя 2019, 17:26

sasamar писал(а): патент на технологию производства гларгина

В Гос. Думу РФ внесли поправку к закону, которая позволит вылуск лекарств в РФ без согласия патентообладателя. Думаю она пройдет.Это даже не выпуск дженериков.Это чисто китайский вариант :думаю
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.

За это сообщение автора SD-1 поблагодарили: 3
al555 (24 ноя 2019, 17:38) • Елизавета Петровна (24 ноя 2019, 19:09) • Тёплый Ветер (26 ноя 2019, 18:00)
Рейтинг: 3.23%
 
SD-1

 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение sasamar » 24 ноя 2019, 19:50

Так на гларгин монопольный патент у санофи кончился в 2015 г, разработка, похоже, индийская, никто никто за 2 годп ничего разработать за 2 года , с нуля, не может - купили технологию, вместе с оборудованием у реальных разработчиков и все дела.....вопрос лишь соблюдении ее, ну не верю я что так сразу в продажу неотработанный продукт пустить могут.

За это сообщение автора sasamar поблагодарили: 3
Елизавета Петровна (24 ноя 2019, 20:00) • Инесса Шакиртдинова (24 ноя 2019, 19:51) • Тёплый Ветер (26 ноя 2019, 17:54)
Рейтинг: 3.23%
 
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Тёплый Ветер » 26 ноя 2019, 18:13

sasamar писал(а):ну не верю я что так сразу в продажу неотработанный продукт пустить могут

На первой странице писали, что его уже выдают. Продавать, канешна, неотработанный продукт не будут, потому что его никто не купит. Если бы я покупала свой инсулин за деньги, то в месяц я бы тратила около 900 руб/месяц. У меня дозы были не очень большие, и при переходе на помпу ещё больше уменьшились. Так что мне неотработанный продукт и даром не нужен. Буду покупать. Здоровье дороже. А если ещё и аккуратно эту помпу заправлять, то и 500 руб в месяц у меня на инсулин уходить будет. Инсулин НовоРапид Пенфилл.

За это сообщение автора Тёплый Ветер поблагодарил:
oksi1982 (27 ноя 2019, 09:37)
Рейтинг: 1.08%
 
Тёплый Ветер

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:39
Откуда: Москва, САО

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Бэллла » 18 дек 2019, 02:39

Пользовалась таким три месяца

Изображение

Нареканий нет.
После нордиковского ощущения ,что дольше работает.Тот у меня 24 часа не держит,дай бог 20, а этот вроде ничего,вытягивает.
ни разу не испытавший неудачи, недостаточно опытен.

За это сообщение автора Бэллла поблагодарил:
sasamar (18 дек 2019, 13:25)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Бэллла

 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 08:38

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Тёплый Ветер » 18 дек 2019, 12:04

Бэллла, спасибо за отзыв.
Только тогда скажите пожалуйста, какой у вас стаж и тип диабета? И не работаете ли Вы в рекламе, маркетинге, фарминдустрии или в медецине?
Тёплый Ветер

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:39
Откуда: Москва, САО

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Сосенская Мария » 18 дек 2019, 12:08

Бэллла, простите, а откуда у НН гларгин?
В Вашем профиле речь Лантусе
СД1 Лантус ,Новорапид

:не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Тёплый Ветер (18 дек 2019, 12:14)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Бэллла » 19 дек 2019, 06:42

Не знаю как цитировать,нет кнопки.
Какой выдают,таким и пользуюсь.
Сейчас стали выдавать « Уфимский Лантус»)
Аватара пользователя
Бэллла

 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 08:38

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Atropa » 29 янв 2020, 19:17

Кто пользуется Ринлизом и Рингларом. Поделитесь отзывами.
Atropa

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 21:17

Re: Сравнение инсулинов, произведённых в РФ и за рубежом

Сообщение Airwave » 31 янв 2020, 11:09

Та же самая беда.
В городе, вместо Хумалога стали выдавать РинЛиз. Вместо Лантуса - Тужео.
Отказаться сказали только можно, если попасть на новом инсулине в больницу и, тем самым доказать, что он не подходит.
Airwave

 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 апр 2004, 23:32
Откуда: Воронеж, Россия
Возраст: 47
Пред.След.

Вернуться в Инсулины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14