Диа-Клуб

Здравствуйте, друзья!
Полгода назад моя мама перешла со схемы инсулинотерапии "Лантус+Хумалог" на "Левемир+Новорапид". В достижении компенсации это нам никак не помогло, но сразу же появилась одна особенность, о которой уже приходилось слышать: изменилась чувствительность к гипам. Изменилось поведение организма.
На ЛА+ХГ гипы чувствовались достаточно остро: уже при 5,0 - 4,5ммоль/л могла появиться обильная потливость, тремор и онемение конечностей, менялось настроение, при более низких значениях СК появлялась спутанность мыслей, могло отключаться сознание, но не всегда. На схеме ЛЕ+НР гипо ощущается всегда, онемение есть и заметное, меняется походка, но даже при 2,3ммоль/л может не проявиться потливость, настроение вообще никогда не меняется, отключения сознания не наблюдал.

Скажите, для здоровья диабетика такие пониженные ощущения гипы - это хорошо или плохо? Может быть, лучше будет вернуться на ЛА+ХГ? Кто-нибудь сталкивался?
PS: По идее, потливость, ведь, - не просто сигнал, но и попытка организма вывести лишний сахар? И при острой чувствительности гип время нахождения в гипе сокращается. Но если на ЛЕ при низком СК сознание не становится спутанным - значит, мозг меньше страдает, ведь так? А "передний отдел мозга - глаза"... в общем, друзья, нужна помощь

вессон писал(а):такие пониженные ощущения гипы - это хорошо или плохо?

Любое ощущуние гипогликемии лучше чем асимптоматическая гипогликемия( отсутствие признаков гипогликемии).

вессон писал(а): потливость, ведь, - не просто сигнал, но и попытка организма вывести лишний сахар?

При гипогликемии организм наоборот старается повысить низкий СК путем вброса гликогена из печени ( если он там имеется), а потливость один из признаков гипогликемии

вессон писал(а):По идее, потливость, ведь, - не просто сигнал, но и попытка организма вывести лишний сахар?

Какой "лишний сахар" может быть при гипогликемии?
Вы разграничиваете гипогликемии на пищевом инсулине и чисто на фоновом?

вессон писал(а): По идее, потливость, ведь, - не просто сигнал, но и попытка организма вывести лишний сахар?

На мой взгляд, лучше вообще не исследовать корреляции потливости и гликемии, поскольку всё это "на лукавого".
Повышенная потливость у организма может быть обусловлена множеством других факторов, окромя гипогликемии.

Luxxus писал(а):Повышенная потливость у организма может быть обусловлена множеством других факторов, окромя гипогликемии

В этой теме мы говорим о гипогликемии - одним из признаков которой есть потливость ( другие факторы потливости нас не должны интересовать). Лично у меня гипогликемия ( в дополнении к основным симптомам) сопровождается жаждой и сильной зевотой.

SD-1 писал(а):Любое ощущуние гипогликемии лучше чем асимптоматическая гипогликемия( отсутствие признаков гипогликемии).

Ну, тут не сказать, что совсем нет симптомов, - просто они значительно слабее.
Беспокоит, что на Хумалоге могло отключаться сознание. Ну и откаты теперь не происходят почему-то. Не возьмусь утверждать, случилось это еще на Хумалоге или уже на НР. В прежние времена отскоки были ого-го, и ультра не работала

SD-1 писал(а):При гипогликемии организм наоборот старается повысить низкий СК путем вброса гликогена из печени ( если он там имеется), а потливость один из признаков гипогликемии

Да, получился отрывок из другой оперы

Сосенская Мария писал(а):Вы разграничиваете гипогликемии на пищевом инсулине и чисто на фоновом?

Видимо, да. Фоновый укол сейчас один (ЛЕ) и он по ночам прижимает. Снижение хотя и бывает не очень плавным (по 1-1,5ммоль в час), и достаточно низким (до 2,5), отскок не случается. Днем фона чаще всего не хватает, к вечеру СК задран постоянно. В необычных случаях, когда СК низкий днем-вечером, это при наличии ультры происходит...

SD-1 писал(а):В этой теме мы говорим о гипогликемии - одним из признаков которой есть потливость ( другие факторы потливости нас не должны интересовать).

Да, в других случаях потливости не наблюдается

вессон, я имела в виду, гипогликемии сильнее чисто на фоне, или на пищевом инсулине?

вессон писал(а):На ЛА+ХГ гипы чувствовались достаточно остро: уже при 5,0 - 4,5ммоль/л могла появиться обильная потливость, тремор и онемение конечностей, менялось настроение, при более низких значениях СК появлялась спутанность мыслей, могло отключаться сознание, но не всегда.

Это при наличии пищевого инсулина или чисто на фоне?

вессон писал(а): На схеме ЛЕ+НР гипо ощущается всегда, онемение есть и заметное, меняется походка, но даже при 2,3ммоль/л может не проявиться потливость, настроение вообще никогда не меняется, отключения сознания не наблюдал.

А это?

вессон писал(а):Фоновый укол сейчас один (ЛЕ) и он по ночам прижимает. Снижение хотя и бывает не очень плавным (по 1-1,5ммоль в час), и достаточно низким (до 2,5), отскок не случается. Днем фона чаще всего не хватает, к вечеру СК задран постоянно.

Вы не думаете, что низкий СК ночью является причиной высокого СК днем?
Мне кажется, Вам пора вернуться в свою компенсационную тему.

Сосенская Мария писал(а):Мне кажется, Вам пора вернуться в свою компенсационную тему.

Действительно! Ведь речь идет о конкретных обстоятельствах, компенсации конкретного диабетика. В противном случае любой пользователь может писать здесь об "открытиях" особенностей действия инсулинов у себя любимого.

Сосенская Мария писал(а):гипогликемии сильнее чисто на фоне, или на пищевом инсулине?

Про ЛА и ЛЕ речь завел потому, что обычно ультру "пристегивают" к фоновому. Если ЛА - то ХГ, если ЛЕ - то НР. У нас и сейчас, после недолгого использования ЛЕ+ХГ, вновь схема ЛЕ+НР, тк НР вновь доступен.
Вопрос об инсулинотерапии в целом. ЛЕ и ЛА в заголовке - как метки, в первых предложениях - про схемы лечения

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Сосенская Мария писал(а):Вы не думаете, что низкий СК ночью является причиной высокого СК днем?

Думали, не подтвердилось

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Сосенская Мария писал(а):Это при наличии пищевого инсулина или чисто на фоне?

Пищевого. Пищевой снижает сильнее, только крутость спецэффектов более заметна при полной смене схемы инсулинотерапии

Нет никаких "пристегиваний", можно использовать любую схему, хоть ЛР-ХГ, хоть Л-НР. Если ЛР и НР хотя бы инсулины одного производителя (и здесь в Вашем утверждении есть хоть какая-то логика), то Л и ХГ производятся разными компаниями. Еще из ультракоротких есть Апидра, которую прекрасно используют с обоими фоновыми инсулинами.
Пищевой инсулин и должен снижать, в отличие от фонового. Разбирайтесь с базальной потребностью, она не равна на ЛР и Л, у них разные профили, а потребность в фоне в разные часы различна.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

Закройте тему