Хочу заменить инсулин

Об инсулинах и особенностях их использования

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Хочу заменить инсулин

Сообщение Николо » 12 мар 2015, 01:15

Всем здрастье!
Вопрос:Хочу поменять(заменить) инсулины(Фармасулин Н. и HNP.)
на Лантус + Апидра или Левемир + Новорапид.Какой инсулин лучше?
СД-2 с 2006г.метформин 1т.вечер.ГГ6.7 - 05/08/12.
С сентября 2014 инсулин.Фармасулин H HNP.
Николо

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 май 2012, 19:00
Откуда: Украина, Киев.
Возраст: 58

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2015, 09:14

Николо писал(а): Лантус + Апидра или Левемир + Новорапид.Какой инсулин лучше?

Все эти инсулины качественные.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Николо (12 мар 2015, 13:39)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Николо » 12 мар 2015, 13:38

А для диабетика 2тип какой лучше подойдет Лантус или Левемир...? Просто нехочеться экспериментировать.
Николо

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 май 2012, 19:00
Откуда: Украина, Киев.
Возраст: 58

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2015, 13:44

Николо писал(а):А для диабетика 2тип какой лучше подойдет Лантус или Левемир...?

Тут даже не тип СД важен. А потребность в фоне. Если днём и ночью потребность в фоне
одинаковая (или очень близкая), то можно Лантус. Если потребность в фоне сильно отличается,
то Левемир.
Апидра и Новорапид могут и с Лантусом, и с Левемиром использоваться.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарили: 2
Дмитрий Михайлович (12 мар 2015, 14:32) • Николо (12 мар 2015, 13:58)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Николо » 12 мар 2015, 14:02

Инесса Шакиртдинова, Спасибо за разъяснение. :цветок
Николо

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 май 2012, 19:00
Откуда: Украина, Киев.
Возраст: 58

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2015, 14:10

Николо,
Да. Ещё важный момент.
Фармасулин Н является коротким инсулином, а Апидра и Новорапид - ультракороткими.
Они не требуют перекуса. Поэтому режим еды другой немного получится.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Николо (12 мар 2015, 15:14)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Николо » 12 мар 2015, 15:22

Да,буду подстраиваться под ультрокороткий.
Николо

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 май 2012, 19:00
Откуда: Украина, Киев.
Возраст: 58

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2015, 15:24

Паузы с ультрой могут быть, но меньше, чем с Фармасулином.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Николо (12 мар 2015, 15:35)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Y1E » 12 мар 2015, 16:46

Инесса Шакиртдинова, подскажите пожалуйста, откуда у Вас информация, что при приеме ультрокороткого инсулина, перекусы не требуются?
Если есть такая возможность, прошу обстоятельно сослаться на клинические исследования... Не сочтите за троллинг или ёрничество.
Y1E

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 18:33
Откуда: Истра, Московская область
Возраст: 36

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2015, 17:23

Y1E писал(а):подскажите пожалуйста, откуда у Вас информация, что при приеме ультрокороткого инсулина, перекусы не требуются?

Быстрое начало действия позволяет вводить инсулин непосредственно перед едой, когда уже известно количество пищи, которая сейчас будет съедена.
В ряде случаев, когда сложно заранее определить это количество пищи, в том числе у маленьких детей, инъекцию можно сделать после еды, выбрав дозу в зависимости от количества пищи.
За счет того, что время действия ультракоротких инсулинов примерно соответствует времени повышения в крови уровня сахара после еды, между основными приемами пищи можно не перекусывать.

http://diabetes.1co.ru/childrens/296/301/
Кроме того, сама колю ультру уже 15 лет. И без перекусов.
Y1E писал(а):Если есть такая возможность, прошу обстоятельно сослаться на клинические исследования... Не сочтите за троллинг или ёрничество.

Данных о клинических исследований у меня нет.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Дмитрий Михайлович » 12 мар 2015, 17:38

откуда у Вас информация, что при приеме ультрокороткого инсулина, перекусы не требуются?


Грубо говоря Ультро короткий работает 3 часа. За это время пища успевает перевариться. Короткий работает грубо говоря 6 часов. Пища уже переварилась, а инсулин продолжает работать. По этому и нужен перекус, что бы не упал сахар.

За это сообщение автора Дмитрий Михайлович поблагодарил:
Инесса Шакиртдинова (12 мар 2015, 17:51)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Дмитрий Михайлович

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 08:12
Откуда: Москва (Подольск)
Возраст: 52

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Y1E » 12 мар 2015, 19:27

Инесса Шакиртдинова, перейдя по ссылке, обнаружил таблицу, согласно которой ультракороткий работает 3-5 часов. А ведь естественный работает только 2 часа. Ну и фразу "можно не перекусывать", можно интерпретировать как "лучше все же перекусывать" (по принципу лучшее враг хорошего).

Дмитрий Михайлович, судя по представленной Инессой информации, очень грубо... я бы сказал, что часа 4.
Y1E

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 18:33
Откуда: Истра, Московская область
Возраст: 36

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2015, 19:37

Y1E писал(а): "лучше все же перекусывать" (по принципу лучшее враг хорошего).

Если К1 подобраны оптимально и фон оптимальный, то перекусы на ультре не нужны.
Y1E писал(а):обнаружил таблицу, согласно которой ультракороткий работает 3-5 часов.

От дозы зависит. Хотя у меня Апидра и Хумалог (использовала до Апидры) работают не меньше
4,5 часов. (Хоть 5 ед, хоть 15 ед.) У кого-то , возможно, и меньше. Дело индивидуальное.
Y1E,
а теперь представьте, что ультра у вас работает 3 часа. Куда вы собираетесь перекус втискивать ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарили: 2
_Viktorya_ (12 мар 2015, 19:53) • Дмитрий Михайлович (13 мар 2015, 09:08)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31568
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение _Viktorya_ » 12 мар 2015, 19:53

Y1E, после нашего давнего разговора в ЛС(если помните), прекрасно понимаю откуда возник Ваш вопрос :) И еще раз повторю, что та схема, которую вам выстроил врач очень удобна... для врача :D Мало кто живет на фиксированнх единицах уг и бж, дети разве что...
Поговорите с кем-нибудь еще с форума, с кем-то из модераторов что ли... может для вас их слова будут более авторитетны.

За это сообщение автора _Viktorya_ поблагодарил:
Дмитрий Михайлович (13 мар 2015, 09:08)
Рейтинг: 1.08%
 
_Viktorya_

 
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 13:38
Откуда: Томск
Возраст: 29

Re: Хочу заменить инсулин

Сообщение Y1E » 13 мар 2015, 11:44

_Viktorya_, да, авторитетом в моих глазах на форуме является Фантик :) не общался с ним на эту тему. (я зарегистрировался на форуме только из-за его постов :) ), по поводу нашего давнего разговора в ЛС - к сожаления нет сейчас времени что бы обстоятельно ответить и опровергнуть Ваши выводы, но я обязательно уделю этому время :спасибо:

Инесса Шакиртдинова, согласитесь, что даже с формальной точки зрения фраза "можно не перекусывать" и "перекусы не нужны" несут разный смысл.

В защиту своей точки зрения я хотел бы сослаться на рекомендованный режим питания нормального здорового англичанина - который по меньшей мере 5 раз в день осуществляет прием пищи:
1. Завтрак,
2. Ланч,
3. Обед,
4. 4-5 часовое чаепитие, (Файв о клок, который)
5. Ужин,


В целом я Вас понял, но, простите, меня несколько удивляет бесцеремонность, с которой Вы раздаете подобные советы. (Это мое скромное личное мнение, надеюсь, что Вы понимете, что озвучив его я не пытался оскорбить Вас).
Y1E

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 18:33
Откуда: Истра, Московская область
Возраст: 36
След.

Вернуться в Инсулины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1