Переход с Лантуса на Левемир

Об инсулинах и особенностях их использования

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сообщение Эльвира С. » 24 мар 2006, 20:06

Juris и Voldi
Я имела ввиду официальное лицо от фирмы производителя, которая проводила исследования, или не проводила. :)

Juris
Одно официальное лицо на вопрос про Лантус, сказало, что главное это компенсация, а остальное ерунда. Мне например, совсем не ерунда, буду ли я незрячей при 100% компенсации. Уж лучше Протафан с его нормальной компенсацией и практически без осложнений.
Всегда лучше знать мнение профи, но и свою голову терять не надо.
Эльвира С.

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 20:38
Откуда: г. Томск

Сообщение Tabletka » 30 мар 2006, 22:42

Хочу спросить у Эллы, Triala а так же всех кто имеет дело с Левемиром:

1)какие у кого сейчас дозы (установившиеся)
2)во сколько вы делаете уколы?
3)нет ли к нему привыкания, т.е. увеличения доз со временем?
4)как долго ощущаете его действие и если варьировали дозы, сильная ли разница в продолжительности действия в зависимости от дозы?

У меня такая ситуация: думаю что дальше делать... :думаю
Первые два-три дня делала 8 ед. левемира в 23-30. Утром сахар был без изменений, по-этому я обрадовалась что сразу угадала дозу. Потом он начал ползти вверх (с 5 до 7 ммоль/л) примерно, стала колоть 9 ед.- сахар опять нормализовался, но ещё через пару дней опять пополз вверх. Сделала 10 ед. История повторяется :roll: Ночью обвалов нет, по крайней мере в те дни что я меряла.
У меня утренний сахар очень сильно зависит от времени и объема ужина, но в эти дни я ем примерно оно и то же.

Дальше- такая же ситуация как и с лантусом- сахар прекрасно висит на одной планке до 7 утра, а потом прет вверх, если не сделать подколку короткого. Этот вариант как крайний случай меня устраивает, но все же хотелось бы утром спать как все нормальные люди :roll:
Есть ли смысл увеличивать дозу ночного, чтобы покрыть утренний подъем?
Т.к. инсулин плавный, возможно он и не даст гипу при большей дозе- (хотя на том минимуме что сейчас сахар держится до утра). Хотя в отличие от лантуса у левемира более выраженный пик- это действительно заметно. Если кто-то с таким сталкивался, расскажите пожалуйста!
Женя
Tabletka

 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 14:37
Откуда: Киев
Возраст: 37

Сообщение trial » 31 мар 2006, 11:13

Наверное все-таки лучше у Эллы, т.к. друг у нее уже вырос, а у нас все же пока ребенок 9 лет - сравнение с ребенком тебе мало что даст. Дозы у нас как раз поначалу падали, т.к. начинали мы примерно с тех что были на протафане. Интересно, что ночной сахар вел себя прилично и на относительно больших дозах, зато стали гиповать утром и даже днем (при уколе ~21:00), т.е. левемир в "протафановых" дозах держался довольно долго. Приличный фон установился когда исходную дозу сократили где-то на 30%. На меньших дозах левемира, действительно, пришлось прибавить инсулина под еду, т.е. зависимости между дозой и продолжительностью действия довольно ощутимые. Остановились на 6Е, так вокруг 6Е и плясали всю дорогу. Постоянного ничего нет, то бывает что на 0.5Е требуется меньше и через несколько недель потребности восстанавливаются. Потом доза может подрасти на 0.5Е и снова вернуться к 6Е. В обшем, колебания есть, но они более затяжные во времени. С протафаном, помнится, больше мороки было и дозы требовали более частой корректировки. Если сравнивать образно, то левемир напоминает такого упертого бульдога на крепких лапах и с могучей шеей. Он будет не быстро, но упорно тянуть свою лямку. Сахар может нарастать или падать, но при такой инерционности действия появляется время для более спокойной оценки ситуации.

Если есть проблемы с АКТИВНЫМ утренним ростом, левемир, наверное, не очень хороший помощник (опять-таки в силу инерционности). Прежде чем увеличивать дозу (и провоцировать проблемы днем) я бы попробовал сместить время укола. Но ты и так колешь очень поздно, так что наверное иного выхода нет. Либо подкалываться, либо пробовать большие дозы (последнее может вызвать падение сахара днем)
Аватара пользователя
trial

 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 06 апр 2004, 09:52

Сообщение Voldi » 31 мар 2006, 15:08

...хотелось бы утром спать как все нормальные люди

Tabletka
Боюсь не получится, вообще-то нормальные люди после 7-ми уже не спят. Одним словом, СК после 7 должен и будет ползти. Как вариант, если поздно ложишься, вечер "держать" на коротких, а Левемир делать позднее.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Сообщение Tabletka » 31 мар 2006, 17:49

trial, спасибо. А вы один раз укол делаете?
У меня на одном не получается, т.к. действие ночного укола днём я ну никак не чувствую, по-этому ещё 5 ед. колю днем. Т.е. у меня перерыв между уколами 12 часов выходит. И днем фон хороший, кроме утреннего.

Voldi, у меня как раз выходит все наоборот- практически все время учеба начинается со 2-3 пары, а заканчивается поздно, по-этому день выходит немного "сдвинутым" :)
Но все-равно каждый день приходится ставить будильник на утро и подкалываться. Я надеюсь что это хоть с возрастом пройдет, когда гормональные штуки всякие закончатся, хотя кто его знает :roll:
К1 у меня утром равен 2,8, это не учитывая подколку короткого в 3 ед. актрапида, которая создает дополнительный фон.
Кстати как показала практика, рост утреннего сахара не зависит от времени укола ночного инсулина. Единственное что заря будет не так выражена, если все время ходить голодной, есть максимум 4-5 ХЕ в день. Тогда гликоген расходуется и на другие нужды...
Женя
Tabletka

 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 14:37
Откуда: Киев
Возраст: 37

Сообщение Voldi » 31 мар 2006, 18:00

...все время учеба начинается со 2-3 пары...
Значит ты не одна такая "ненормальная" :) Если К1 утром аномально велик, стоит попробовать увеличивать дозу Левемира вечером, я не в твоей теме, поэтому, если ты уже прошла этот метод, тогда не знаю что делать :( нужны более подробные разборки.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Сообщение Tabletka » 31 мар 2006, 18:12

Voldi,ок. Буду пробовать. У меня уже бзык какой-то, "горе от ума" называется- потому что в высоком сахаре, утреннем особенно, все-время пытаюсь усмотреть не недокол а перекол :roll:
Вот сегодня например в
00:00 4,7 ммоль/л
04:00 4,4 ммоль/л.
06-30 8,5 ммоль/л.
То ли это от того что организм воспринимает 4,4 слишком низким и делает ПГ, то ли банальная нехватка инсулина. Как тут разобрать :думаю

Да, я забыла написать, что на этой неделе укол плавно перенесла на 19-30, чтобы пик не приходился на ночь. Ситуация утром не изменилась.
Женя
Tabletka

 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 14:37
Откуда: Киев
Возраст: 37

Сообщение Tabletka » 31 мар 2006, 18:16

Были опыты с сахаром на уровне 8 ммоль/л.
Получилось так:
01:00 СК 8,5 ммоль/л
07:30 СК 11,8 ммоль/л
Т.е. больше похоже на недокол все-таки.
Женя
Tabletka

 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 14:37
Откуда: Киев
Возраст: 37

Сообщение Voldi » 31 мар 2006, 18:29

Вот сегодня например в
00:00 4,7 ммоль/л
04:00 4,4 ммоль/л.
06-30 8,5 ммоль/л.
Гипа или нет - тебе виднее, а может низкий СК от комп. дозы на ужин?
...на этой неделе укол плавно перенесла на 19-30, чтобы пик не приходился на ночь.
Если верить Луцу, пик будет как раз на 1 - 3 ч.

Если хочешь продолжать, надо переходить в твою тему.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

Сообщение zloyer » 19 май 2006, 11:13

Ни у кого нет данных по применению Левемира у совсем маленьких детей ( 2 года)?
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мной кривые, глухие окольные тропы…
zloyer

 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:00
Откуда: Волгоград,Россия
Возраст: 50

Сообщение OlgaIvanovna » 20 май 2006, 15:44

zloyer

Нам 2 года и мы на левемире. Если есть вопросы, обращайтесь.
OlgaIvanovna

 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 03 апр 2005, 21:05
Откуда: Москва

Сообщение Ксенюля » 15 апр 2007, 10:17

Tabletka!

Продолжение твоей темы про Левемир было? Если да, то подскажи где?
Ксенюля

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 14:54
Откуда: Подмосковье
Возраст: 29

Сообщение папа » 17 июл 2009, 22:41

Подскажите чайнику.... Лантуса было 2 ед .... Энд хочет перевести на левимир и назначает сразу 2 ед утром и 2 ед вечером.... Это равнозначная замена????? Я в шоке.....
папа

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 12:17
Откуда: тверская обл

Сообщение Елена Н » 18 июл 2009, 14:10

папа
Когда я переходила с Лантуса на левемир, то доза у меня осталась прежней. А что вас заставляет делать такой переход? Ведь левемир совсем не такой плоский, как Лантус и, если на Лантусе была неплохая компенсация, то на левемире не избежать трудностей, связанных с его "горбатостью"
Изображение А кажется, что всю жизнь
Аватара пользователя
Елена Н

 
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 19:52
Откуда: г. Липецк
Возраст: 62

Re: Переход с Лантуса на Левемир

Сообщение Julya » 10 мар 2013, 16:25

Простите. а что такое Лэнд и НЗД?
Я только недавно получила Левемир, сомневаюсь, что без стационара смогу перейти на него с Лантуса...
Julya

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 май 2010, 12:13
Пред.След.

Вернуться в Инсулины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7