Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Об инсулинах и особенностях их использования

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Еще мама » 04 окт 2010, 17:34

Увы, обнаружился подводный камень. Впрочем, я пока не уверена, что обнаружился - но похоже на то.

Вот в этом вот http://www.technologyreview.com/biomedi ... 613/page1/ технологическом ревью все выглядит очень привлекательно. Но под "ревьей" оказался форум. Где один из участников нписал буквально следующее:

Yeah, too bad the "special sugar binding molecule" is Concanavalin A, a highly toxic protein. (...) such actions that pharmaceutical research is experiencing the pullback in funding that is going on right now. Merck took a look at this for a veterinary application and walked away. It's a crime that the NIH has thrown so many of our tax dollars at such laughable research.

Для не размовляющих на англицкой мове - очень приблизительный перевод:

Ага, очень плохо, что "специфической сахаросвязыающей молекулой" является Конканвалин А, высокотоксичный белок. Именно из-за таких действий фармацевтическое исследование испытывает трудности в финансировании, которое продолжается и сегодня. "Мерк" (компания) предполагала это для ветеринарного использования, но отказалась.. Это - преступление, что NIH бросил так многие из наших налоговых долларов на такое смехотворное исследование.

А вот дальше я собрала в кучку весь свой poor english и попыталась задать этому клиенту вопрос, где он вычитал про конканавалин. Надеюсь получить ответ.

Но очень возможно, что это так: конканавалин А - один из белков, которые специфически и почно связывают сахара, поэтому он сюда напрашивается. Конечно, это может быть другой белок из семейства лектинов, они все с таким свойством - но вообще-то ве лектины не безвредны. Если их жрать - то еще ничего, хотя плохо перевариваются. А непереваренные куски уносят с собой углеводы (сами понимаете, куда). И у подопыных животин болят брюхи. Но конканавалин в кровь - это вообще песня, потому что у него миллион разных и неслабых функций, он вмешивается в обмен веществ самым разнообразным образом с самыми иной раз печальными последствиями.

Хотя я не знаю, если это устроено так, что конканавалин СВЯЗАН... но все равно же, по мере исчерпания сидящего на нем инсулина он куда-то должен деваться!

Хотя, возможно, этот парень занимается спекуляциями, что это просто ЕГО предположение. Потому что нигде больше упоминания конканавалина как связующего белка я не нашла.
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва

Ультрадлинный инсулин Деглюдек

Сообщение Svetlana Ch » 15 мар 2011, 02:23

Компания НовоНордиск обнародовала результаты 2-ой фазы клинических испытаний своего нового препарата Деглюдек (Degludec).
Инсулин ультрадлинного действия Деглюдек может вводиться один раз в день, либо через день (три раза в неделю).
Испытания производились на 245 добровольцах 18-75 лет (пациенты 28 различных центров с Индии, Южной Африке, Канаде и США) со вторым типом сахарного диабета, ранее не получавших какого-либо типа инсулина, но имевших неудовлетворительный контроль на таблетированных препаратах (исходный А1С от 7.0 до 11.0)
Производилась сравнительная оценка трех режимов инсулинотерапии у этих пациентов:
  1. Деглюдек 1 раз в день,
  2. Деглюдек три раза в неделю ,
  3. Лантус 1 раз в день.
По истечении 16 недель результаты контроля гликемии были весьма сходными во всех трех группах. В целом контроль гликемии улучшился; А1С снизился до значений 7.2-7.5%.
Было, однако, замечено, что в группе с режимом "Деглюдек 1 раз в день" наблюдалась большая частота гипогликемий.
Режим "Деглюдек 3 раза в неделю" практически не отличался от режима "Лантус 1 раз в день".
Препарат Деглюдек формирует растворимые мультигексамеры в месте инъекции, что обеспечивает стабильное равномерное всасывание и сверхдлинную продолжительность действия.
Режим введения три раза в неделю, как полагают исследователи, будет иметь преимущества в плане более низкой частоты гипогликемических состояний по сравнению с режимом Лантуса 1 раз в день.
Думается, что это может быть привлекательным для больных со вторым типом диабета, у которых уже не возможно добиться хорошего контроля при помощи таблеток, но которые боятся инъекций и потому не хотят переходить на ежедневные уколы Лантуса. (о применении его у больных первым типом речь вообще не идет - прим. перев.).
С другой стороны, возможно, больному будет проще "забыть" сделать укол, потому что его надо делать не каждый день.
Ну, а чтобы оценить эффективность, безопасность, оптимальные режимы и дозы терапии препаратом Деглюдек, потребуются долговременные и масштабные исследования на больших группах пациентов (в 3-ей фазе клинических испытаний).

Журнал "Ланцет" (The Lancet), 10 марта 2011

За это сообщение автора Svetlana Ch поблагодарили: 2
KRONa (15 мар 2011, 09:14) • Somik (10 июн 2013, 15:15)
Рейтинг: 2.15%
 
Svetlana Ch

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 03:03
Откуда: USA
Возраст: 48

Испытания инсулина Деглюдек

Сообщение Egrey » 26 май 2012, 10:39

Добрый день!
Нам предложили принять участие в испытаниях инсулина Деглюдек. Но по данным из интернета - видно что он для второтипников. Хотелось бы узнать мнение форумчан по этому вопросу - стоит ли участвовать?
Egrey

 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 10:43
Откуда: Саратов
Возраст: 23

Re: Испытания инсулина Деглюдек

Сообщение Choa » 26 май 2012, 12:22

Egrey писал(а):Но по данным из интернета - видно что он для второтипников


это же фоновый инсулин, по данным интернета действует примерно раза в 3 дольше лантуса. Что же получается, если будет перекол, то трое суток "заедать" его придется?
Аватара пользователя
Choa

 
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:16
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 60

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Egrey » 28 май 2012, 19:28

Вооружившись знаниями с форума, а также с сайта НовоНордиск, пошел на встречу с врачом, предложившим принять участие в испытаниях... наверное сделал это зря... :roll: врач сразу взяла бланк договора и предложила его прочитать... я все же решил поспрашивать, сказав что: а)пока этот инсулин позиционируется как инсулин для второтипников, б) время действия - от 3 до 7 суток...
Ответы: а)Кто вам это сказал? - Сайт НовоНордиск. - Всё это чепуха... б) время действия -36 часов. - Это как колоть - сегодня утром, завтра вечером, послепослезавтра утром? - Нет, раз в сутки. - Так там же хвосты накладываться будут, по 12 часов... - Вот у кого лабильный диабет, им будет проще! - Чем, тем, что или ночью будет недокол, или днем перекол?...
И тут ответ, как итог беседы: Не хотите - не надо, знаете, сколько у нас желающих! мы полоски бесплатно выдаем на полгода и врач вас вести будет, каждые три дня наблюдать!
Появилась странная аналогия - разговор с папуасом - ты нам почку отдашь, мы тебе за это новые бусы... :oops:
вот как то так... короче - вряд ли мы будем участвовать в испытаниях Деглюдека... :думаю

За это сообщение автора Egrey поблагодарили: 4
Connie (28 май 2012, 20:58) • Somik (10 июн 2013, 15:17) • striker (29 май 2012, 07:58) • Феня (03 июн 2012, 21:31)
Рейтинг: 4.3%
 
Egrey

 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 10:43
Откуда: Саратов
Возраст: 23

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение someguy » 28 май 2012, 21:52

Egrey писал(а):Сайт НовоНордиск

Покажите мне, где?

http://www.novonordisk.com/press/rd_pip ... peline.asp
Tresiba (Degludec)
Type 1 and 2 diabetes
Ryzodeg (DegludecPlus)
Type 1 and 2 diabetes

Для T2 традиционно сделали микс, но даже он представляется как-бы для всех.

Egrey писал(а):время действия -36 часов. - Это как колоть - сегодня утром, завтра вечером, послепослезавтра утром? - Нет, раз в сутки. - Так там же хвосты накладываться будут, по 12 часов... Чем, тем, что или ночью будет недокол, или днем перекол?...

А сейчас с Лантусом будто не так?
При уколе раз в сутки такое-же балансирование между избытком утром и в первой половине дня и недостатком в конце, так что нужный фон в середине держится часов 6-8. Все это сейчас компенсируется мистически-случайными вбросами гормонов под утро, отдачей под нож Лантусу чего-нибудь медленного с вечера, подколами и повышением вечерних коэффициентов.
Да и при двух уколах идеальной "плоскости" тоже нет.

Ну и про 36 часов (везде правда пишут про от 40 или 48, но не суть). Я так понимаю тут будут как-бы двое суток, такие же, как и у Лантуса сейчас сутки, т.е. — как повезет, и с плавным снижением в конце.
Чисто теоретически должно быть сильно лучше Лантус раз в день и как минимум не сильно хуже Лантуса два раза в день.

Противники плоского фона и любители менять его каждый день могут проходить мимо, да.
someguy

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 12:03
Откуда: Ekaterinburg
Возраст: 33

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение pavel2107 » 29 май 2012, 12:08

Интересно как с таким инсулином подбирать фон? :думаю
Особенно в случае резкого падения потребности. Например, при выздоровлении от простуды.

Вот тут про длительность. Утверждается, что как раз для особо забывчивых подойдет.
http://www.novonordisk.com/press/degludec-press-room/degludec-QA.asp
Не владеющие языками могут кинуть ссылку в гугл для получения посильной помощи.

НН писал(а):В исследовании, представленном на EASD 2011, инсулин degludec было гибко дозировать один раз в день с интервалом от 8-40 часов.

Т.е. типа забыл утром - коли вечером.
- Папа, а почему в фильмах зомби нападают на нормальных людей, а других зомби не трогают???
- Все как в жизни, сынок. Все как в жизни.
Аватара пользователя
pavel2107

 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 06 май 2011, 17:49
Откуда: СПБ
Возраст: 52

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение someguy » 29 май 2012, 13:48

pavel2107 писал(а):Особенно в случае резкого падения потребности. Например, при выздоровлении от простуды.

Как вариант — при временной увеличении потребности колоть дополнительно сверху менее длинный инсулин.
someguy

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 12:03
Откуда: Ekaterinburg
Возраст: 33

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Egrey » 05 июн 2012, 09:25

в продолжение истории...
положили Димана на ежегодные "прокапывания". Звонит жена с больницы - разговаривала с врачами - опять предлагают эксперимент... две вводные - тот врач, что разговаривал со мной - был не готов ( не знал о предмете разговора - деглюдеке), и теперь на эту тему хочет поговорить завкафедрой, он был в Москве, и там всё им рассказали. вторая - оказывается испытания специально хотят проводить на тех, кто самостоятельно пытается держать стабильные сахара, типа - они и тут что нибудь придумают и получат хорошие результаты... опять аналогия - только теперь со списыванием ответа с последней страницы задачника...
завтра пойду на беседу.
Egrey

 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 10:43
Откуда: Саратов
Возраст: 23

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Фантик » 05 июн 2012, 09:43

Egrey писал(а):вторая - оказывается испытания специально хотят проводить на тех, кто самостоятельно пытается держать стабильные сахара, типа - они и тут что нибудь придумают и получат хорошие результаты

Ай-яй-яй... Думаю, НовоНордиску, если он читает наш форум, стоило бы заинтересоваться нарушением протокола КИ.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Egrey » 05 июн 2012, 10:59

Фантик, это хорошо или плохо - а то подотру пост... :shock:
Egrey

 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 10:43
Откуда: Саратов
Возраст: 23

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Фантик » 05 июн 2012, 11:32

Да нет, ничего стирать не надо, пусть читают и принимают меры.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение Voldi » 07 июн 2012, 22:23

Egrey писал(а): ...испытания специально хотят проводить на тех, кто самостоятельно пытается держать стабильные сахара, типа - они и тут что нибудь придумают и получат хорошие результаты...
Слово (непроверенный факт) к делу не пришьешь :не знаю
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 68

degludec - инсулин длительного действия

Сообщение olga » 15 ноя 2012, 12:07

http://ria-ami.ru/news/58320
Американское управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов выяснит, не вызывает ли кардиологические заболевания новое лекарство для контроля уровня сахара в крови.
Нью-Йорк, 30 октября 2012. В США состоится проверка нового лекарства деглюдек (degludec), разработанного компанией Ново Нордиск, являющейся лидером среди производителей диабетических препаратов. Reuters сообщает, что собрание комиссии по этому вопросу состоится 8 ноября.
Поводом для слушаний стали результаты мета-анализа нескольких клинических исследований, согласно которым этот инсулин долгосрочного действия повышает риск развития кардиологических заболеваний.
Деглюдек, который производители рассчитывают запустить в продажу под названием Tresiba, станет основным средством борьбы с конкурентами на фармацевтическом рынке. Пока прочные позиции удерживает препарат лантус (Lantus) компании Санофи. Еще один крупный концерн Эли Лилли также ведет работу над аналогичным лекарством.
По мнению аналитика Deutsche Bank Тима Рейса, неясная ситуация с инсулином деглюдек может вызвать неустойчивость цен на акции Ново Нордиск.
Инсулин длительного действия призван устранить опасное состояние гипогликемии (понижение уровня сахара в крови) у больных диабетом. Но точно сказать, что этот факт окажется весомее потенциальной угрозы, пока нельзя.
Европейское агентство лекарственных средств уже отозвалось положительно о препарате, но вердикт американского контролирующего органа будет играть в данном случае решающую роль. В случае сомнений относительно соотношения преимуществ-рисков деглюдека может потребоваться дальнейший анализ клинических исследований, считают эксперты.
СД1 с детства с 1973г
Аватара пользователя
olga

 
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 07 май 2004, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Новый базальный инсулин Degludec компании НовоНордиск

Сообщение someguy » 15 ноя 2012, 20:14

И тем не менее:
http://www.reuters.com/article/2012/11/ ... HP20121108
FDA panel recommends approval of Novo degludec insulin
someguy

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 12:03
Откуда: Ekaterinburg
Возраст: 33
Пред.След.

Вернуться в Инсулины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31

cron