Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Алкоголь?!

Мужские разговоры и не только на тему диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Алкоголь?!

Сообщение Lesik22 » 10 янв 2012, 15:28

Фантик писал(а):а вот использовать алкоголь вместо инсулина в качестве сахароснижающего средства нельзя.

Аргументируйте плз. Слышал мнение, что в до инсулиновой эре именно так и снижали СК.
Lesik22

 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 11:36
Откуда: Рожденный в СССР
Возраст: 63

Re: Алкоголь?!

Сообщение Фантик » 10 янв 2012, 15:51

Аргументировал выше, не сочтите за труд прочитать.
Оспаривать все циркулирующие бредовые мнения я всё равно не смогу, их слишком много. Для этого есть учебники по биохимии человека.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12720
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Алкоголь?!

Сообщение Константин » 11 янв 2012, 07:45

Этиловый спирт блокирует работу контринсулярного плеча (то есть не позволяет при необходимости повысить уровень глюкозы в крови). Отсюда следует, что гипогликемию словить при употреблении алкоголя можно (так как инсулиновое плечо может продолжать работу, а противостоять ему нечем), а вот использовать алкоголь вместо инсулина в качестве сахароснижающего средства нельзя.
:хорошо объяснение. Правильное.
Константин

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 сен 2004, 19:09
Откуда: Нижний Новгород
Возраст: 74

Re: Алкоголь?!

Сообщение Пашка » 12 янв 2012, 21:36

В этом свете, " Закусывать надо! " , звучит очень актуально. :D
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 55

Re: Алкоголь?!

Сообщение Connie » 13 янв 2012, 06:41

Пашка, почему? Ведь даже если желудок будет набит едой, печень, будучи заблокированной, не сможет в случае опасности выбросить в кровь гликагон. Или Вы предлагаете просто наесть высокий СК, как гарантию безопасности? ))))

[ Пост написан с мобильного устройства ] Изображение
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19556
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Алкоголь?!

Сообщение Пашка » 13 янв 2012, 18:49

Connie
Наедать высокий СК нет никакого смысла, но при употреблении горячительных напитков люди иногда забывают о введенном инсулине или, в случае СК2, о принятых ПССП способных вызвать гипогликемию. Когда работал на Скорой, довольно часто были вызовы именно в таких случаях.
Connie писал(а):Ведь даже если желудок будет набит едой, печень, будучи заблокированной, не сможет в случае опасности выбросить в кровь гликагон.

Совершенно справедливо касаемо печени, но углеводы, полученные с пищей, и правильно рассчитанные дозы инсулина и ПССП должны компенсировать друг друга и тогда работа печени по компенсации гипогликемии может и не понадобиться. ИМХО, конечно. :)
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 55

Re: Алкоголь?!

Сообщение Dmitriy17 » 27 ноя 2012, 19:52

Здравствуйте! Нужно отключать помпу или ставить временный базал при употреблении алкогля? Как с этим делом при использовании помпы?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Dmitriy17

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:21

Re: Алкоголь?!

Сообщение VesnaLana » 19 дек 2012, 20:44

сколько ХЕ в ста граммах водки подскажите форумчане ))
VesnaLana

 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Возраст: 45

Re: Алкоголь?!

Сообщение Фантик » 19 дек 2012, 21:45

Водка 40 градусов (лат. Crematum Simplex, англ. vodka 80 proof)
Б / Ж / У / ККАЛ (на 100 г)
0 / 0 / 0 / 230
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12720
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Алкоголь?!

Сообщение Svetlaia » 21 дек 2012, 12:52

Фантик,
А откуда калории, если все по нолям?
Svetlaia

 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 18 дек 2005, 15:32
Откуда: г. Владивосток
Возраст: 48

Re: Алкоголь?!

Сообщение Фантик » 21 дек 2012, 13:06

Так почему говорят, что водка - пустые калории? Спирт даёт примерно по 7 ккал на грамм чистого спирта. Поэтому все спиртные напитки очень калорийны.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарил:
VesnaLana (24 дек 2012, 10:43)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12720
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Алкоголь?!

Сообщение Svetlaia » 22 дек 2012, 03:10

Есть вещи, которые я никогда не пойму, напрмер, как работает телевизор, и какой белок мы получем из мяса, если при высоких температурах он разрушается. Тоже и про спирт, не понимаю. Я думала, калории берутся из закуски:))) Придется признать и этот факт как аксиому
Svetlaia

 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 18 дек 2005, 15:32
Откуда: г. Владивосток
Возраст: 48

Re: Алкоголь?!

Сообщение Фантик » 22 дек 2012, 09:01

Калории - это, упрощённо говоря, тепло, получаемое при медленном окислении в организме. Вас ведь не удивляет, что спирт горит, и при этом становится тепло?
Кстати, белок при высокой температуре не разрушается, а денатурируется - то есть умирает, становится неспособным к исполнению своих прямых функций в биосистеме. На возможности белок переварить в желудке термообработка почти не сказывается.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 3
dewka2 (22 дек 2012, 13:45) • Mishlen (12 дек 2015, 11:50) • Svetlaia (23 дек 2012, 06:49)
Рейтинг: 3.66%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12720
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Алкоголь?!

Сообщение KRONa » 22 дек 2012, 22:23

Фантик писал(а):Так почему говорят, что водка - пустые калории?

Вот-вот, подходим к самому интересному. :думаю Так жиреют с них, или нет?! расщепление-выделение , энергия там всякая :oops: , это понятно; а вот каким образом эти "пустые" калории, даже когда они "лишние" в организме, откладываются в жир (как стращают во всех советах для похудения), никак в толк не возьму. :не знаю По такой логике, все "многопьющие" должны быть толстяками?
Понимаю, что в который уж раз цитировать учебник по биохимии неохота :D ; так просто скажите - да, мол (иль нет), поверю на слово! :]
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Алкоголь?!

Сообщение Фантик » 22 дек 2012, 22:54

Лучше дам Вам ссылку на неплохой ответ на этот вопрос, данный на одном из сайтов в Интернете:
Калорийность алкоголя весьма высока – 100 грамм водки содержит порядка 250 ккал. Часто возникает вопрос – откуда берется такое высокое значение калорийности, ведь в спирту и воде нет ни углеводов, ни жиров? Ответ прост – окисление самого спирта протекает с выделением большого количества энергии. Да, эта энергия не может использоваться для накопления, но именно ее организм использует в первую очередь для восполнения текущих энергетических потребностей (на движение, регулирование деятельности ЦНС и метаболизма и т.д.). Другими словами от самого алкоголя потолстеть невозможно, только от его последствий.
Такая калорийность продуктов часто называется пустой («пустые калории»). Тем не менее, алкоголь не исчерпывается только водкой. Это еще и пиво, и вина. Вина богаты сахарами, с высоким гликемическим индексом, т.е. они быстро усваиваются, провоцируя выброс инсулина, препятствующему расходованию калорий нутриентов и благоприятствующий их отложению в виде жира. Калорийность пива – «всего» 50 ккал/100 гр., но пьется оно стаканами и с высококалорийной жирной закуской (орешки, чипсы, сухарики). Да и вина частенько закусываются сладостями (шоколадом и виноградом).
Таким образом, основной эффект набора жировой массы от употребления алкогольных напитков проявляется в снабжении организма большим количеством калорий, которые он частично используется (от окисления спирта), либо запасает (от нутриентов). Но это не единственная причина высокой скорости скопления жировой массы при обильном употреблении алкогольных напитков. Алкоголь снижает скорость метаболических процессов, приводя к замедлению сжигания жировых отложений (более чем в 1,5 раза). При этом энергия добывается из расщепления собственного мышечного волокна.
Другими словами, наблюдается катаболический эффект. Это косвенным образом сказывается на росте толщины жировой прослойки, т.к. полученная таким способом энергия смещает энергетический баланс из использования калорийности нутриентов в ее сохранение (в виде жировых отложений). Жировое депо оказывается закрытым на срок не менее 9 часов после поступления в организм последней порции алкоголя.
Также не стоит забывать и про еще один побочный процесс, проявляющийся при употреблении алкоголя – рост аппетита. В совокупности с описанным выше процессом смещения энергетического баланса, поступление в организм все большего количества еды приводит к быстрому накоплению жировых отложений и росту собственного, нефункционального веса.
http://ironzen.org/system/questions/692-ot-alkogolya-tolsteyut.html

Так что не все многопьющие - толстяки. Если человек заместил большинство питательных веществ в своём питании на спирт, то он толстеть не будет, умрёт худым - скорее всего от цирроза.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 2
KRONa (23 дек 2012, 09:38) • QVikin (23 дек 2012, 23:53)
Рейтинг: 2.44%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12720
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53
Пред.След.

Вернуться в Мужская тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1