Алкоголь?!

[Neko]

Лекарства ведь принимают только при необходимости, и происходит это не так часто.

ну так и про пользу сухого вина только в таком контексте пишется) когда грамотно и в меру. Если валерьянки бутылочку за раз выпить, тоже ничего хорошего не будет)) Просто не раз уже читала о том, что специалистами доказано, что употребление не более одного бокала сухого красного вина (хорошего, а не дешевой ерунды) в день во время еды полезно для некоторых аспектов здоровья Сама не пробовала) Просто получается, что пока ни у тех исследователей, кто говорит, что спиртное вредно в любых количествах, ни у тех, кто говорит о пользе минимальных доз сухого вина, нет "перевеса"
Хотя если не рассматривать нюансы, я согласна, что спиртное вредно Жутко расстраивает, когда идешь по улице и везде видишь молодежь с бутылками пива

[Ferss]

Здравствуйте!Хотелось бы получить консультацию у профессионалов, хотя бы по интернету. Ситуация вот в чем: У меня есть старший брат(40 лет), раньше был спортсменом, затем все забросил, стал выпивать. Переодически пьет уже много лет, сравнительно недавно у него обнаружили диабет, назначили инсулин, дали инвалидность. Сильно похудел со 120кг при росте 1,98м теперь стал весить 72кг. Из больницы выгнали из-за несоблюдения режима, т.к. все так же пьет. Ноги очень сильно похудели, стал плохо ходить, иногда синеют пальцы. Он жил в России, теперь приехал назад в Казахстан, где родился, в больницу пока не собирается идти. Колит инсулин и продолжает пить!!! Вопрос такой: чего нам ждать? Долго ли он так протянет? Поможет ли больница? Хотя если он сам не хочет лечиться и признаться себе, что алкоголик... Помогите, пожалуйста, советом и какие могут быть прогнозы.
P.S. Задал этот же вопрос в разделе "консультации", но там пока врачи молчат . Может здесь кто-нибудь ответит.

[Zmeigorinich]

кто говорит о пользе минимальных доз сухого вина, нет перевеса

ну как же нет... бокал вина в день это уже перебор. А лекарства... раз в пятилетку по 2 грамма, да еще и разведенных до смехотворной концентрации. Если вино пить раз в год, пару капель из пипетки, то тоже вряд ли чем-нибудь заболеешь.

[Марьванна]

Ferss
Не нужно быть профессионалом, чтобы вам сказать, что бесконтрольное употребление алкоголя при введении инсулина, может привести к катастрофическим последствиям. А если предположить ,что и дозы инсулина не корректируются в зависимости от еды, то тем более. Дело в том, что алкоголь блокирует печень, и она перестает выбрасывать в кровь гликоген , который должен препятствовать наступлению гипогликемии при введении инсулина в бОльших дозах, чем нужно. Ну,это схематично. Что такое тяжелая гипогликемия, наверное вы и ваш брат знаете? Кроме того, в состоянии опьянения человек не может адекватно оценить ситуацию и свои ощущения. Длительно не купированная гипогликемия может сказаться на деятельности мозга, вплоть до летального исхода.

[Neko]

ну как же нет... бокал вина в день это уже перебор.

ты фразу из контекста вырвал Фигуральное значение слова "перевес" здесь относилось не к количеству вина, а к обоснованности и убедительности двух подходов.

Дело в том, что алкоголь блокирует печень, и она перестает выбрасывать в кровь гликоген , который должен препятствовать наступлению гипогликемии при введении инсулина в бОльших дозах, чем нужно.

абсолютно верно. У моего дедушки диабета вообще не было, но в последние годы он злоупотреблял спиртным Вот один раз из-за этого в гипо ушел...и все... Так что, Ferss , тут или нужно хотеть жить и не пить, или уже ничего не поможет

[слон]

Алкоголь при диабете...
Ferss » 08 авг 2011, 11:58
увы но ждать самого худшего!еслиб он не колол тогда ещё более менее а так !
тем более если периодически синеют пальцы!
я например редко очень позволяю себе выпить но в этот день просто ем всё подряд и не делаю короткий!но это касается только водки!

[Artem20]

А что будет если не колоться, и выпивать с закуской? У больного диабетом, также как и у здорового сахар будет снижаться или все же нет?

[Фантик]

При употреблении алкоголя вы не вводите в организм сахароснижающие вещества, а просто блокируете способность печени противостоять избытку инсулина. Поэтому гипогликемия вполне может быть (от введённого или собственного инсулина), а вот снижение сахара от алкоголя - нет.

[Jar]

Фантик » 09 ноя 2011, 21:14
При употреблении алкоголя вы не вводите в организм сахароснижающие вещества, а просто блокируете способность печени противостоять избытку инсулина. Поэтому гипогликемия вполне может быть (от введённого или собственного инсулина), а вот снижение сахара от алкоголя - нет.

Такая ситуация будет происходить независимо от вида алкоголя?

[Фантик]

независимо от вида алкоголя?

А Вы пьёте какие-то другие спирты помимо этилового спирта? На этиловый спирт реакция именно такая.

[Viktor V.]

Пью не много не более стакана за сутки. Сначала все таки закуска. Боюсь гипы. И 4 рюмочки по 50. Пью только по тому что требует организм. Так к спиртному безразличен, бутылка хенеси стоит больше года. Когда диета набила оскомину и хочется домашних пельмешков водочка обязательно, мне даже кажется, что пословицу: пельмени без водки деньги на ветер придумали диабетики. Пельмешки повышают сахарок, водочка понижает. Главное знать свою норму, а не ждать когда капуста всплывет.

[Пашка]

ью не много не более стакана за сутки.

Каждый день? Если это так, то

Пью только по тому что требует организм. Так к спиртному безразличен, бутылка хенеси стоит больше года.

выглядит, по крайней мере, странно... Бутылка или канистра? (Хотя, бутылки тоже разные бывают)

Главное знать свою норму,

Мы свою норму знаем, только выпить не можем...

[Viktor V.]

Пашка, стакан это моя норма, но пью редко раза 3 за год. Стараюсь норму снизить. Канистрами спиртное не покупаю. Если водка,то качественная.
Насчет нормы у всех своя, просто надо дружить с головой.

[Lesik22]

При употреблении алкоголя вы не вводите в организм сахароснижающие вещества, а просто блокируете способность печени противостоять избытку инсулина. Поэтому гипогликемия вполне может быть (от введённого или собственного инсулина), а вот снижение сахара от алкоголя - нет.

Простите за дубовость, но я что то не догоняю, как может быть гипогликемия без снижения сахара?

[Фантик]

Тогда давайте с самого начала. Регуляция уровня глюкозы в крови в здоровом организме (упрощённо) протекает за счёт работы двух противоположно действующих механизмов. Один из них (инсулиновое плечо) при активации снижает СК, другой (контринсулярное) при активации повышает его. Этиловый спирт блокирует работу контринсулярного плеча (то есть не позволяет при необходимости повысить уровень глюкозы в крови). Отсюда следует, что гипогликемию словить при употреблении алкоголя можно (так как инсулиновое плечо может продолжать работу, а противостоять ему нечем), а вот использовать алкоголь вместо инсулина в качестве сахароснижающего средства нельзя.