И снова С-пептид

[Odi]

Вот такую статью мне прислали товарищи. Что думаете, форумчане?

Российская Диабетическая Газета. 13-2001.

Периодический печатный орган Российской Диабетической Ассоциации (РДА),
учреждённой 25.06.1990 г. Устав зарегистрирован 20.09.1990 г. Газета РДГ
зарегистрирована
в Комитете по печати РФ 26.08.1994 г. 012842.

Приложение 1. Бесплатно для членов Российской Диабетической Ассоциации.
Для публики - по договору. Выпуск посвящен 14-летию Клуба "Школа диабета
психофизической
саморегуляции им. Эрнесто Рома" при РДА.

По многочисленным просьбам наших читателей приводим текст интервью
Президента РДА Богомолова М.В. на пресс-конференции "Проблемы излечения
сахарного
диабета".

-САХАРНЫЙ ДИАБЕТ ИЗЛЕЧИМ?

На информацию, которая будет изложена в этой статье, в течение 20 лет был
наложен запрет. По российскому законодательству он был снят только в
начале
этого года, и теперь можно говорить о существовании метода, направленного на
излечение диабета в начале заболевания и поддержание нормального состояния
пациента в более поздние сроки болезни. Но расскажем обо всем по порядку.

Важен не только инсулин

Около тридцати лет назад перуанский врач Хорхе Каналес задался целью во
что бы то ни стало излечиться от сахарного диабета, которым он страдал с
детства.
Предметом его научного интереса стало исследование всего комплекса веществ,
которые выделяются бета-клетками поджелудочной железы. Как известно, при
диабете
этих клеток становится мало, почему и возникает инсулиновая недостаточность.
До сих пор считалось, что бета-клетки секретируют единственно важный гормон
инсулин, а все остальные вещества являются лишь отходами его производства и
серьезного значения не имеют. Каналес же был глубоко убежден: если в
организме
есть какая-то структура, то она обязательно должна выполнять определенную
функцию, и наоборот: если функция осуществляется, значит, в организме
работает
ответственная за нее структура. Скажем, давно было известно, что бета-клетки
обладают способностью к размножению об этом говорится даже в учебниках для
медицинских вузов (например, в российском учебнике "Общая патология" под
редакцией Давыдовского приводится тот факт, что после резекции части
поджелудочной
железы у здорового человека через несколько недель масса бета-клеток
увеличивается настолько, что железа восстанавливает свой прежний объем). Что
же помогает
этому органу регенерировать? В результате многократных клинических
экспериментов на себе Х. Каналес доказал, что каждый из продуктов комплекса,
выделяемого
поджелудочной железой, действительно обладает самостоятельной биологической
активностью. В частности, сначала бета-клетки выделяют белок препроинсулин,
который после отщепления в кровь N -концевой последовательности наделяет
имеющиеся в поджелудочной железе так называемые стволовые , или
ациноинсулярные
клетки способностью к размножению и превращению именно в в бета-клетки.
Следует заметить, ибо это имеет значение для нашего дальнейшего
повествования,
что стволовые клетки были открыты и подробно описаны российским ученым
В.В.Ягловым. Но его докторская диссертация по этой проблеме, опубликованная
в 1978
году, осталась незамеченной нашей научной общественностью. Однако продолжим
дальше рассмотрение гормональной цепочки поджелудочной железы, описанной
перуанским
врачом. От препроинсулина затем отделяется белок, называемый N -концевая
последовательность , который уходит в кровь, а в клетке остается другой
белок,
проинсулин . Он тоже является гормоном с самостоятельной функцией,
заключающейся в том, что проинсулин ускоряет размножение
клеток-предшественников, которые
возникают в процессе воздействия препроинсулина на стволовые клетки. То есть
это еще одно вещество, способствующее регенерации бета-клеток.

Высокие сахара не причина, а следствие

Выполнив свою функцию, проинсулин расщепляется на общеизвестный инсулин и
другой белок, С-пептид . Последний выявил совершенно удивительные
качества:
если в крови человека с высоким уровнем сахара циркулирует хотя бы небольшое
количество этой биологически активной субстанции, осложнения диабета,
которыми
болезнь прежде всего и опасна, не развиваются. И, наоборот, если
поджелудочная железа С-пептид не вырабатывает, то даже при нормальных
искусственно поддерживаемых
инсулином сахарах может развиваться поражение почек (нефропатия), отслойка
сетчатки глаза, гангрена нижних конечностей и другие свойственные диабету
тяжелые
осложнения. Этим фактом опровергается устоявшееся мнение о том, что именно
гипергликемия напрямую обуславливает развитие осложнений. Поэтому Хорхе
Каналес
сделал вывод, что высокий уровень сахара в крови это не первопричина
болезни, называемой "диабетом", а следствие первичных энергетических
нарушений,
возникающих в организме при различных болезненных состояниях и влекущих за
собой обменно-эндокринные нарушения. Он насчитал более сорока болезней, при
которых может возникать хроническая гипергликемия. Соответственно, для
каждого из этих состояний существует свой критерий излечения гипергликемии.
Исследователь
предложил свою классификацию болезни, в которой сахарного диабета как
нозологической единицы нет. Ведь, скажем, никто не считает болезнью
одноногость из-за
травмы или ишемического поражения. Болезнь - есть процесс, а не его
результат. Между тем в проблеме диабета усилия тысяч научных и лечебных
учреждений
всего мира направляются на создание лучшего "протеза", помогающего
поддерживать недостающую функцию бета-клеток. А надо искать средство для
поддержания
оптимальной регуляции выброса всех гормонов, секретируемых бета-клетками,
заявил Хорхе Каналес. Конечно, кардинальным решением проблемы будет введение
в кровь всех тех веществ, которые выделяет поджелудочная железа. Они были
названы "комплексом Каналеса", или комплексом S -6. Но поскольку эти
вещества
производятся в ничтожном объеме только для лабораторных целей, то
исследователь предложил для восстановления физиологического соотношения всех
субстанций
комплекса S -6поджелудочной железы вводить инсулин в количестве и в
соотношениях, природно выделяемом железой. А это чрезвычайно малые дозы. В
частности,
человеку, у которого гипергликемия только начинается, может требоваться
всего лишь 0,1 - 0,00001 общеупотребимой единицы инсулина! Техника такого
введения
уже давно употребляется в мире. Так Х. Каналесом была создана методика
сверхинтенси-фицированной инсулинотерапии (СИИТ).

Производство инсулина доходная отрасль

Почему о подлинно революционных подходах к лечению диабета Х. Каналеса не
знают врачи-диабетологи? Кому понадобилось вводить запреты на эту
информацию?


Чтобы ответить на такие вопросы, мы должны признать: к сожалению, далеко
не всегда новые идеи и наработки, даже если они направлены на достижение
столь
благородной цели как здоровье человека, всемерно поддерживаются. Нередко
перед первооткрывателями встают разные барьеры в виде существующих
общественных
стереотипов, обкатанных технологий, а еще чисто меркантильных взглядов
людей, давно занявших нишу в сфере лечения данной болезни. Они-то и
преградили путь
распространению идеологии перуанского исследователя. Сам Х. Каналес, который
успешно излечился от диабета по своей методике с привлечением средств
народной
медицины Латинской Америки, от активной медицинской практики отошел. Однако
крупнейший мировой производитель инсулина фирма " Ali Lilly " запатентовала
использование компонентов "комплекса Каналеса" во всех возможных
соотношениях на двадцать лет. Каждый, кто решился бы публично
пропагандировать его, был
бы привлечен мощной фирмой к судебной ответственности. Но, конечно,
исследователей, увлеченных своим делом, трудно остановить. И в медицинских
лабораториях
некоторых стран научный поиск применения "комплекса Каналеса" для лечения
диабета продолжался. Полученный положительный опыт находил применение в
закрытых
диабетических ассоциациях и элитных клубах. Особого успеха в этом достиг
врач Королевского госпиталя в Стокгольме Джон Уоррен. Купив у одной из
фармацевтических
компаний небольшое количество С-пептида, он стал глубоко исследовать этот
гормон, и обнаружил для него рецепторы на различных типах клеток,
расшифровал
биохимический механизм его действия, что объективно доказывало важность
функции С-пептида поджелудочной железы в деятельности всего организма.
Применив
этот белок для лечения 211 пациентов, страдающих сахарным диабетом, он
убедился, что С-пептид действительно предотвращает или поворачивает вспять
развитие
осложнений. Этот эффект он наблюдал даже у тех больных, которые имели
высокий уровень сахара в крови в течение 10-15 лет. Но и в условиях
высокоцивилизованной
Швеции новая методика лечения диабета внедряется с трудом. В то время, когда
Х. Каналес разрабатывал свою методику, живущий за одиннадцать тысяч
километров
от него русский врач Михаил Богомолов по-своему пытался бороться с диабетом.
Не давал себе поблажек ни в чем, а за книжками засиживался даже больше, чем
здоровые сверстники. Поступил в мединститут, стал психоэндокринологом. Чтобы
действенней помогать пациентам, молодой врач старался все глубже и глубже
вникать в проблему диабета. На основе накопленных знаний и наблюдений
разработал и опубликовал особую "Программу обучения пациентов с сахарным
диабетом.
Опыт работы Школы психофизической саморегуляции". Но поскольку она не
вписывалась в программы типовых школ диабета, он создал с единомышленниками
свою
"Российскую диабетическую ассоциацию" (РДА), ставящую целью изучение и
распространение прогрессивного опыта в лечении болезни и объединение всех
заинтересованных
в этом сил. Миссией РДА М. Богомолов провозгласил излечение человека с
сахарным диабетом. Чтобы не пропускать интересных мировых разработок, изучил
английский,
испанский, португальский языки. Судьбою было предопределено, чтобы Михаил
получил интересующую его информацию из первых рук. Он женился на девушке из
Латинской
Америки и уехал на ее родину в Перу, где и познакомился с Х. Каналесом.
Неординарный подход этого думающего врача, самого прошедшего через болезнь и
победившего
ее, подкупил Михаила. Он полностью принял концепцию сверхинтенсифицированной
инсулинотерапии и начал апробировать ее на себе. Вскоре по своему состоянию
почувствовал, что строго дозированное малое количество инсулина работает в
организме гораздо лучше, чем типовая методика так называемой
интенсифицированной
инсулинотерапии. Это убедило Богомолова, что он на правильном пути, и по
возвращению в Россию он стал вести занятия в благотворительной школе диабета
уже
с учетом новых идей. Воплощая СИИТ на практике, Михаил стал совершенствовать
методику. Он разработал и опубликовал пропорции и формулы, с помощью которых
врачи и сами пациенты могут рассчитывать микродозы вводимого инсулина
применимо к каждому конкретному больному в разное время суток. Книга
Богомолова "Новая
диабетология" из-за отсутствия средств так и не опубликована, вышла из
печати малым тиражом только её четвёртая глава "Сверхинтенсифицированная
инсулинотерапия
(СИИТ) и СИИТ+ в решении проблемы излечения состояний хронических
гипергликемий", где описана методика сверхточных индивидуальных дозировок.
Он так объяснил
свою тактику во время нашей беседы:

- Одна бета-клетка может выбросить инсулин в количестве одной молекулы, то
есть в количетве10 в минус 26-й степени от обычной единицы. Значит, если
мы
хотим ввести физиологический объем этого гормона, то вправе разводить
инсулин не только в пропорции 1:10, 1:100, но и 1:1000, 1:10000, и так до
миллиона!
Да, представьте себе, эксперименты показали, что и такое микроскопическое
количество инсулина работает, правда, в самом начале заболевания. Сейчас мне
удалось установить периодическую последовательность в действии микродоз
инсулина, которую пытаюсь расшифровать дальше. Очевидны биорезонансные
свойства
инсулина.

А что происходит, когда вводят обычное количество инсулина? спросил
я.

Если к человеку в начальном периоде диабета применяют обычную
интенсифицированную инсулинотерапию в больших дозах, то по механизму
естественно существующей
во всей эндокринной системе отрицательной обратной связи выброс остальных
компонентов комплекса S -6 резко уменьшается или прекращается совсем.
Снижение
проинсулина в крови приводит к прекращению процесса размножения бета-клеток,
а из-за отсутствия С-пептида начинается развитие осложнений диабета. Как это
ни парадоксально звучит, но именно введением инсулина в больших дозах мы
губим свою собственную поджелудочную железу, сказал Богомолов.

Несмотря на то, что Михаил Владимирович открыто стал пропагандировать
методику СИИТ уже после истечения действия патентного запрета,
установленного фирмой
" Ali - Lilly " , он уже почувствовал, что его позиция вызывает неприятие
производителей инсулина. Понимая, что навлечет на себя критику коллег и
других
компаний, работающих в диабетическом бизнесе, он тем не менее выступает
также против применения шприц-ручек, которые по своей конструкции дают
ошибки в
дозировке инсулина примерно на 30 процентов. Богомолов подчеркивает, что как
и передозировка, так же опасно введение недостаточного количества инсулина.
Вот почему важно делать правильные расчеты по разработанным им формулам.
Только так можно привести сахара в норму и постоянно поддерживать нормальное
самочувствие
больного. По этой методике поддерживают свое работоспособное состояние сам
Михаил и его многочисленные последователи. Но нельзя не сказать, что для
самостоятельного
овладения пациентами методика весьма трудна, и далеко не все смогут
разобраться в ней без помощи подготовленного врача. Кроме того, применение
СИИТ требует
более частого контроля сахаров, а значит, и большего числа тест-полосок,
их требуется уже не 4, а 9-12. Большинство же диабетиков испытывают
материальные
трудности и не могут регулярно приобретать эти полоски.

Хотя методика СИИТ гораздо более физиологична и эффективна, чем обычная
инсулинотерапия, я не считаю ее панацеей, говорит Богомолов. Этот
метод
разработан в силу нашей бедности, невозможности применять " S -6-комплекс" в
целом. А вообще будущее в излечении диабета за идеологией Хорхе Каналеса.


Дерзкий проект

Будучи исследователем по духу и сути, Богомолов не мог не заинтересоваться
экспериментами Уоррена. Он направил в правительство Швеции доклад о своих
наработках и неожиданно быстро получил приглашение на посещение лаборатории
Королевского госпиталя Стокгольма и Упсальского Университета. Общение с
видным
ученым, знакомство с успешно пролеченными им пациентами вдохновило
российского врача, и он задался дерзкой, практически несбыточной в нашей
стране мечтой:
создать линию по производству субстанции генно-инженерного человеческого
"комплекса S -6". Ведь курс эксклюзивное лечения, применяемого Уорреном,
обходится
одному пациенту в 42,5 тысячи долларов. Понятно, что это по карману только
очень богатым людям. К намерению Михаила с пониманием отнеслись в РАН, и
один
из солидных институтов подписал с ним договор. Но денег на реализацию этого
проекта, естественно, ни у одной стороны нет. Даже состоятельные пациенты
Богомолова,
спонсирующие издательскую деятельность "Российской диабетической
ассоциации", издание газет и журналов РДА и работу школ диабета по СИИТ,
собрать нужную
сумму не могут. Словом, проект производства "комплекса Каналеса" даже самому
его автору можно было посчитать прожектом и положить в долгий ящик, что в
принципе Михаил и сделал. Но неожиданно в нем взыграла обида за нашу
державу. Это случилось, когда он прочитал помещенное в Интернете обращение к
Президенту
США Джорджу Бушу восьмидесяти Нобелевских лауреатов. Его опубликовала 23
февраля газета "Вашингтон пост". От имени своих научных учреждений ученые
просили
финансировать исследования человеческих стволовых клеток, использование
которых открывает поистине безграничные возможности в лечении многих тяжелых
заболеваний.
Авторы обращения ссылались на эксперименты, проведенные на мышах, которые
показали, что стволовые клетки способны генерировать все типы клеток
организма.
В частности, кардиомиоциты, введенные в сердце дистрофной мыши, сформировали
стабильный трансплантат, нервные клетки восстановили функции частично
парализованных
конечностей, стволовые клетки поджелудочной железы нормализовали уровень
сахара у мыши, страдающей диабетом. Ученые видят в стволовых клетках
средство
лечения артрита, рассеянного склероза, диабета, болезней Паркинсона,
Альцгеймера, повреждений ткани сердца+

Из того же Интернета я узнал, что транш в сумме миллиона долларов ученым
быстро выделили, и можно быть уверенными, что американские исследователи
разработают
перспективную методику использования стволовых клеток, рассказывает
Богомолов. А ведь именно в нашей стране мало кому известным профессором
В.В. Ягловым
были открыты и описаны стволовые клетки поджелудочной железы. Неужели мы
всегда вот так будем опаздывать? Горечь Богомолова понятна. Столько, сколько
дали
американским ученым, требуется и для создания линии по производству
субстанции " S -6". Ни одна самая богатая инсулинопроизводящая компания не
пожелает
пилить сук, на котором сидит. Но не подсчитать ли нашему бедному государству
свои расходы на закупки инсулина, тест-полосок и прочих вспомогательных
средств,
на организацию школ больных, а самое главное, на лечение осложнений диабета
и социальное обеспечение людей, ставших инвалидами в результате болезни?
Если,
например, только на инсулин в РФ ежегодно расходуется девяносто миллионов
долларов, то за ___ лет только эта статья расходов приблизится к миллиону. А
применение " S -6" позволило бы поддерживать нормальную массу бета-клеток и
обеспечивать длительные ремиссии у людей с диабетом без введения инсулина.
Михаил Богомолов исполнен реального скептицизма. Поэтому он убежден, что лет
через 20-30 методика излечения диабета в России появится, так как мы ее
купим
у американцев за большие деньги.

А пока врач-экспериментатор с помощью своих единомышленников продолжает
обучение медиков и пациентов методике сверхинтенсифицированной
инсулинотерапии.
Бесплатные занятия проводятся в Москве в Можайском и Южнопортовом центрах
социального обслуживания, в Доме культуры инвалидов "Надежда", в медцентре
"Вита-Элин"
и в различных городах России по пиглашениям диабетических обществ и местных
администраций.

Желающие посещать бесплатные занятия могут обращаться в Российскую
диабетическую ассоциацию:

Тел. (095) 965-38-83, 965-3993. Приём сообщений оператором круглосуточно
по телефону 974-000-3 абоненту "Диабет" или по телефону 797-4444 абоненту
"Богомолов",
абонентам 94098 и 94091. Электронная почта

E - mail : diabetes @ postman . ru ; E - mail : diabrus @ postman . ru ;
E - mail :70999@ pager . astrapage . ru . www . diabetes - ass . ru
(заочные
консультации). Адрес для писем: 105568 Москва, А\Я 13. РДА. Фактический
адрес: 105203 Москва, Нижняя первомайская ул., д. 46, 4 этаж. Проезд до
станции
метро "Первомайская", последний вагон из центра, выход к кинотеатру
"Первомайский". Банковские реквизиты АНБО "Диабетическая газета". ИНН
7721147806. Р\с
40703810238230100386 в в ОСБ 7975 Перовское Сбербанка РФ г.Москва. К\с
30101810400000000225. БИК 044525225. Тираж 10000 экз. Заказ _________.
Подписано
в печать 15.09.2001. Редактор - О. Р. Леон.

[Juris]

Вот такую статью мне прислали товарищи. Что думаете, форумчане?

Odi
Как товарищ товарищу могу сказать: для старых товарищей форума статья этих товарищей не является новой. Более того, с затронутой в ней теме заинтересованные товарищи могут ознакомиться с работами данных товарищей по ссылкам нашего раздела "Ссылки" :
-"Новая диабетология"
-"Виртуальная инсулинотерапия"
На мой хлопский разум, авторы статей не сказали лишь об одном: как на практике реализовать все это ? А между тем, наш форум-то был изначально и посвящен этому вопросу. Разумеется, с разумной степенью приближения... Т.е. как на практике реализовать СИИТ ну хотя бы рамках ТИИТ.
Между прочим, работы доктора Богомролова нами когда-то обсуждались. Правда, это было в "прошлой жизни". Еще на не загаженном всякой тварью диа.ру ( см. http://dia.eclub.lv ) Это только какая-то странноватая госпожа Суркова с РМС ставит доктора Богомолова в один ряд со всякими "кузькинами" Видимо не дано сей госпоже в своей практической диабетологии подняться выше примитива "системы ХЕ". Я бы, на месте диабетиков, к этой тёте не пошел бы ... Впрочем, как и к доктору Богомолову Кстати, среди активистов нашего форума есть человек, который у него был... Это не я, разумеется
Только практика является критерием познания Истины. Только она, основанная на знаниях физики (физиологии) процессов, может стать инструментом и способом достичь реального, а не эфемерно желаемого результата.

[Вася]

При этом всем сам М. Богомолов пользуется помпой... Правда счас все может уже не так - я его давно не видел и не слышал.....

[Juris]

Вася!
Надеюсь, это не реклама помповой инсулинотекрапии при всем моем уважении к ней, а реклама ТИИТ, которая может исполняться и на помпе в том числе ? Это как мелодия. На помпе она может исполняться более тонко, хотя и не факт, поскольку исполнение зависит от исполнителя. Кроме того и инструмент более громоздкий и дорогой. Хотя и звуки не те и тоньше ... Хотя кому-то особая тонкость звучания и не нужна ... Но это дело вкуса. Много нюансов ... Хотел сравнить с каким-то музыкальным инструментом, но не смог ... Своей "лиры" нет, а Лену Иванькову забанили ... Та смогла бы аналогию найти Забанили Лену и, по мнению русмедсерверского клоуна Матвеева, устремились к идеалу. Ну-ну... Штаны только не порвите в этом стремлении ...
Впрочем, это флуд, не относящийся ни к Богомолову, ни к помпе. Можете модерировать ...

[Odi]

Juris
Спасибо!
Но меня интересует прежде всего реальность если не излечения, то хотябы улучшения состояния при применении этого С пептида.
Может есть смысл искать этого господина и спрашивать именно у него?
Господин этот из Перу, и сегодня в машине со знакомыми как раз вспоминали то, что было лет эдак цать назад, и про Богомолова сказали, что он якобы уехал в Перу, там женился, и все рвался к какой-то неведанной местной травке, которая якобы может вылечить диабет. Если Богомолов исчез в неизвестном направлении, значит спросить у него не представляется возможным есть ли смысл разыскивать этого перуанского господина, как думаешь?

[Juris]

Odi
Насколько я знаю, доктор Богомолов никуда не девался, а заправляет Российской диабетической ассоциацией. Впрочем, надо спросить у Васи, который с ним лично знаком и даже был у него на консультации.

[Odi]

Juris
Нет, сейчас глава РДА Петеркова, Богомолов был до нее или еще раньше.

[Lesyk]

Здравствуйте!
Я С-пептидом интересовался 2 года назад.Раньше информации и-нэте о нём было побольше.
Уважаемые форумчане, напишите, пожалуйста, есть ли информация о том как приобрести С-пептид (если можно). Если кто принимал, опишите, пожалуйста, результаты.

[Connie]

Действительно мало информации
Это гормон, который вырабатывается (или не очень) в твоем организме и по его количеству в разных ситуациях определяют косвенным методом, сколько твой организм может вырабатывать сам инсулина.
Производит его еще не научились. А информацию поищи на нашем форуме.

[Lesyk]

Спасибо!
Тогда - 2 года назад - я вышел на связь с представителями российской биотехнологической компании ОАО Национальный биотехнологи для того, чтоб покупать у них С-пептид. От меня требовалось только найти врача для официалного мониторинга. Но тогда я поступал в университет и мне было не до того.
Я знаю немножко о С-пептиде. На меня оказала сильное влияние книга Богомолова о СИИТ (точнее ее урывок). СИИТ в идеале воплотить в жизнь не так легко, но не только вышеуказанний источник говорит о позитивном влиянии С-пептида на компенсацию и развитие осложнений. Недавно ко мне попала в руки книжка для студентов эндокринологов, где указано об усилении микрокровообращения.
Тоесть, если я правильно понял, вводя С-пептид в эквимолярных количествах с инсулином можно оказывать серьёзное сопротивление развитии осложнений.

[Connie]

Это гормон,

Это не гормон, а связка в молекуле инсулина, который производится в организме. Потом он выпадает и поэтому по его количесву и судят о количестве своего инсулина. Т.к. во внешнем инсулине его нет. Так проще инсулин делать.

Lesyk
Остальное верно. Было бы интересно узнать о применении этого загадочного С-пептида так сказать из первых уст.

[Lesyk]

Connie
Что значит "Так проще инсулин делать"?
А за применение этого белка мне бы было тоже интересно узнать из первых уст.

[Lesyk]

Производить С-пептид как раз то и научились. Инсулин, которым мы пользуемся достают из проинсулина (проинсулин=С-пептид+инсулин) путем ферментативного гидролиза.

[Connie]

Lesyk

Инсулин, которым мы пользуемся достают из проинсулина

Неа.

Его синтезируют бактерии. И они синтезируют только цепочку инсулина, без С-пептида. С точки зрения производителя зачем он нужен? Инсулин СК понижает? Все!

[Lesyk]

Ясно.
Спасибо.