Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Как достичь компенсации диабета, определение компенсационных доз и коэффициентов

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 23 авг 2024, 17:16

Для человека, у которого нет диабета, показатели понятны. А вот у кого диабет, есть ли какие то нормы?
Как я понимаю на С-Пептид можно особо не смотреть: он будет стремится к нулю. А вот показатель инсулина и индекс как то нормируется?
И индекс показывает значение в данный момент? Если грубо говоря "время жизни" инсулина максимум 24 часа, то через день индекс кардинально может отличаться или инсулин может "накапливаться" в организме и не выводится полностью?
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение Сосенская Мария » 23 авг 2024, 23:27

"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66904
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 24 авг 2024, 04:57

Сосенская Мария, спасибо за ссылки. Про с пептит все в принципе понятно. А что насчет инсулина в крови и индекса?

Есть порог индекса при котором можно говорить о инсулинорезистности?
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение Гошина Наташа » 24 авг 2024, 08:50

СергейВ, родной инсулин в организме не накапливается, это же не синтетическая формула- у здорового человека его ровно столько сколько его необходимо в моменте.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8883
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 24 авг 2024, 11:17

Гошина Наташа, речь конечно же не про родной инсулин. Вопрос для владельца СД1 :)
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение bela » 24 авг 2024, 14:53

СергейВ писал(а):показатель инсулина и индекс как то нормируется?
В норме индекс НОМА не превышает 2,7
и менее распространенный индекс
Индекс caro у здорового человека составляет не менее 0,33

https://www.10gkb.by/informatsiya/stati ... redelyayut
но из ссылки видно, что все это относится к СД2 и даже скорее к дебюту СД2, хотя некоторые моменты могут иногда оказаться интересны и при СД1. Т.е. относится к патологически избыточному выделению своего инсулина у людей с СД2 и у некоторых, пока еще здоровых. Такое выделение регулировать трудно, но надо - для хотя бы отсрочки наступления ССЗ. В этом смысле при СД1 легче - не допускать передозировки внешнего инсулина, особенно хронической.
Сегодня не существует единых общепринятых критериев гиперинсулинемии. Различные авторы предлагают считать гиперинсулинемией состояние, когда концентрация ИРИ в плазме крови утром натощак превышает от 5,3 до 25 мкЕд/мл. В качестве критерия гиперинсулинемии рекомендуется также считать уровень содержания ИРИ более 25 - 28 мкЕд/мл через 2 ч после нагрузки глюкозой.

https://marta121.narod.ru/new_page_020.htm
Диабет2 невероятно социально значимая проблема - он есть у всех власть имущих и у всех еду имущих тож... (с)
bela

 
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 22:19
Откуда: Москва
Возраст: 71

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 24 авг 2024, 15:24

Не буду ходить вокруг да около. Сдал анализ на инсулин и результат 100 мкЕд/мл. Это прям заоблочное значение? ГГ последний год 6,2-6,4, но как я понял для себя это не качественный показатель инсулинотерапии. Больше ориентируюсь по либре это время в допустимой зоне по сахарам: 4,5-8,5 для себя поставил
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение Сосенская Мария » 24 авг 2024, 18:49

СергейВ, Вы используете внешний инсулин?
Зачем при СД1 сдавать этот анализ? Вы его сами себе назначили?
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66904
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 25 авг 2024, 04:34

использую конечно. Решил сам сдать)) интересно было сколько инсулина содержится в организме и можно ли из этого сделать какой либо вывод. :)
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение bela » 25 авг 2024, 11:46

вроде бы везде пишут и в лабе должны были сказать, что инсулин сдается вместе с СК и он должен быть меньше 7.
Как по мне, то и меньше 6 - что бы было хоть что-то анализировать, потому что при нормогликемии инсулин из крови будет поступать во все инсулинзависимые ткани и делать свою работу, при высоком СК из-за глюкозотоксичности это получается плохо. И с-пептид вместе с ними тоже входит в комплекс. Специалисты пишут, что инсулинорезистентность это защитная реакция организма от гиперинсулинонемии. Избыток инсулина в крови это плохо для сосудов. Если в крови лишний инсулин вместе с лишним сахаром, то плохо не вдвойне, а много хуже. Есть у врачей объяснение процесса "на пальцах" - сахар царапает стенки сосуда инсулин царапины заделывает, когда это происходит постоянно и длительно, то сосуд сужается и стенки перестают быть эластичными. В зависимости от того, в каких сосудах этот процесс активнее, ждем инфаркт или инсульт.
Но еще раз, эти так называемые поздние или мАкрососудистые осложнения диабета более актуальны для СД2, их вероятность (или неотвратимость) и определяется обсуждаемым комплексом анализов. У СД1 на первом плане - ранние или мИкрососудистые осложнения от сильно высоких СК и без инсулина здесь не обойтись, просто имеет смысл избегать хронического передоза. Как минимум.
Диабет2 невероятно социально значимая проблема - он есть у всех власть имущих и у всех еду имущих тож... (с)
bela

 
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 22:19
Откуда: Москва
Возраст: 71

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение Гошина Наташа » 25 авг 2024, 14:24

СергейВ писал(а):речь конечно же не про родной инсулин. Вопрос для владельца СД1

Так вы его количество знаете, вводя через шприц. Нормы его таковы,чтобы ск был в норме.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8883
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 25 авг 2024, 14:59

Гошина Наташа, думаю это не совсем так. Получается на момент забора крови у меня было 100 ед инсулина (если я правильно посчитал размерность). Но это ж очень много.
С другой стороны (ИМХО), так как инсулин синтетический + бывают переколы инсулина, то инсулин не срабатывает и накапливается в организме либо в чистом виде, либо в виде какого то продукта распада. Отсюда и получается такой показатель.
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение Гошина Наташа » 26 авг 2024, 14:25

Скорее всего вы не правильно посчитали
СергейВ писал(а): 100 мкЕд/мл.
не = 100 ед . Если уж считать ,то надо знать колько в вас л крови и сколько мкЕд в 1 ед . А вообще скорее всего анализ не информативный ,так как он определяет собственный инсулин,а не внешний. Возможно внешний будет измеряться в других значениях нормы.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8883
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение СергейВ » 26 авг 2024, 15:10

получается бесполезные анализы для СД1

За это сообщение автора СергейВ поблагодарили: 2
bela (27 авг 2024, 10:34) • Сосенская Мария (26 авг 2024, 17:36)
Рейтинг: 2.15%
 
СергейВ

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 авг 2023, 13:44

Re: Анализы на С-Пептид и Индекс инсулинорезистности

Сообщение Сосенская Мария » 26 авг 2024, 17:36

Для лиц, получающих внешний инсулин, - однозначно.

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
СергейВ (27 авг 2024, 07:23)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66904
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52
След.

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3