Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Как достичь компенсации диабета, определение компенсационных доз и коэффициентов

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение slim » 17 апр 2017, 18:37

Сегодня разговаривал с эндокринологом,в частности, о результатах анализа ГГ. Последний анализ был 7,1.
На мой вопрос, не многовато ли ? Энд ответила,что в моем возрасте(63),стаже(47) и наличии осложнений,даже маловато.
С ее слов оптимально до 7,5. Типа после 40, ГГ д.б. 6,5, после 50-60 ГГ д.б. 7,0, а при наличии осложнений,добавляется еще 0,5.
Только не обрушивайтесь сразу с критикой,энд достаточно опытная.Поговорить детально,c учетом режима работы поликлиники,времени не было.
Может у кого-то есть обоснованные соображения на этот счет ?
slim

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 07:31
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение SD-1 » 17 апр 2017, 19:27

Я тоже держу свой ГГ в диапазоне + - 7% ( без рекомендаций энда).Возраст 64г. , стаж СД1- 45лет.
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.
SD-1

 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение slim » 17 апр 2017, 19:57

SD-1 писал(а):Я тоже держу свой ГГ в диапазоне + - 7%


А поподробнее можно,почему 7,а не меньше. Опасаетесь гипокликемий, из двух зол выбираете меньшее или есть еще какие-то аргументы ?
slim

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 07:31
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение Juris » 17 апр 2017, 20:40

Энд ответила,что в моем возрасте(63),стаже(47) и наличии осложнений,даже маловато.
С ее слов оптимально до 7,5. Типа после 40, ГГ д.б. 6,5, после 50-60 ГГ д.б. 7,0, а при наличии осложнений,добавляется еще 0,5.

Интересно, а чтобы ответила эта энда на такой вопрос: у 66-летнего "мистера Х" ГГ держится где-то на уровне верхнего предела нормы здорового человека ( 6.4 % ). Разумеется он слегка колеблется в пределах плюс-минус 02-03 %. Т.е. может быть и 6.2 и 6.6 %. Причем держится на этом уровне легко и непринужденно, без всякого дискомфорта и фанатизма. Практически без всякого напряга и разумеется без всяких гип :не шали И что делать этому "мистеру" ? :думаю Послушаться эту энду и довести свой ГГ до 7 % или послать ее ? :думаю
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарил:
Верующая (19 апр 2017, 22:47)
Рейтинг: 1.22%
 
Juris

 
Сообщения: 13011
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение SD-1 » 17 апр 2017, 20:47

Аргументов несколько. Где то на форуме(лень искать) Фантик выкладывал статью, где рекомендовалось диабетикам со стажем держать ГГ на уровне 7%. С апреля по ноябрь живем с женой на даче, где приходится много физически работать, что сопровождактся неприятными ощущениями на СК ниже 6. И наконец, а это главное, я себя комфортно чувствую на этих СК. :хорошо
"О, сколько нам открытий чудных..." готовит диабет.

За это сообщение автора SD-1 поблагодарил:
Luxxus (17 апр 2017, 21:11)
Рейтинг: 1.22%
 
SD-1

 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение Juris » 17 апр 2017, 21:12

slim
Я бы в рекомендациях Вашей энды буквы "д.б." поменял бы на "м.б." А еще лучше - порекомендовал бы цепочку : "х.б.", а если не "п", то "м.б." ( хотелось бы, но если не получается, то может быть) :)
ИМХО :спасибо:
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13011
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 67

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение slim » 17 апр 2017, 21:16

SD-1 писал(а):И наконец, а это главное, я себя комфортно чувствую на этих СК.


Согласен,наверное это главный критерий,особенно,если минимум осложнений.:D

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
Juris писал(а):Послушаться эту энду и довести свой ГГ до 7 % или послать ее ?


Юрис, я ценю ваш юмор и,самое главное,ваш большой вклад в практическую диабетологию.
Но в данном случае ситуация особая,учитывая большой стаж, и наличие инсулинозависимого диабета исходно.
slim

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 07:31
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение AK47 » 17 апр 2017, 22:47

slim писал(а):Типа после 40, ГГ д.б. 6,5

Мне тоже мои 6,15 надо до 6,5 догонять? А я тут стараюсь и надеюсь меньше 6 добиться :hmmm:

Листал пару месяцев назад свою карточку и там через лист идёт: рекомендуемый ГГ: 6,5%, затем - 7%, потом опять 6,5%, потом снова 7%. Может лесом всех этих эндов?

За это сообщение автора AK47 поблагодарил:
Roxanne (27 фев 2018, 19:45)
Рейтинг: 1.22%
 
AK47

 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:37
Откуда: Пенза
Предупреждения: 1
Возраст: 41

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение slim » 17 апр 2017, 23:03

AK47 писал(а):Мне тоже мои 6,15 надо до 6,5 догонять?


Ну, это все-таки общие рекомендации,тем более, в вашем случае, особо заморачиваться и ухудшать ситуацию не стоит.
Я думаю, в каждом случае это решается индивидуально.
slim

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 07:31
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение al555 » 18 апр 2017, 07:13

slim писал(а):после 50-60 ГГ д.б. 7,0, а при наличии осложнений,добавляется еще 0,5.

Есть осложнения. Недавно сделал ГГ=7.6% Энд. сказала, что нужно опуститься ниже 7%, а СК держать не ниже 5.0
al555

 
Сообщения: 2270
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение slim » 18 апр 2017, 10:30

al55 писал(а):Недавно сделал ГГ=7.6%

Многовато,конечно. А СК держать не ниже 5.0,если на инсулине, и с учетом целевого ГГ, не так просто.Хотя стремится,разумеется, нужно.
slim

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 07:31
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение ЮМ » 18 апр 2017, 12:10

Я так понимаю, что рекомендованный ГГ для постбальзаковского)))) возраста увеличивают по единственной причине: в этом возрасте каждая гипогликемия может оказаться роковой в плане ССК, а лежать, к примеру, парализованным с ГГ5 ненамного приятнее, чем лежать парализованным с ГГ15))))))))

И отсюда вывод: ГГ в этом возрасте желательно держать минимально возможным, при котором вы уверены, что у вас не будет гипогликемий. И никакой эндокринолог точную цифру вам не назовёт - это можете знать только вы сами.

Собственно, эта рекомендация справедлива для любого возраста - просто у юных последствия гипогликемий обычно не столь фатальны.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 5
бабушка Валя (19 апр 2017, 17:53) • Елизавета Петровна (18 апр 2017, 13:09) • Nitza (09 дек 2017, 19:45) • olga (18 апр 2017, 13:12) • Марьванна (20 апр 2017, 20:51)
Рейтинг: 6.1%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение olga » 18 апр 2017, 13:21

ЮМ писал(а):И отсюда вывод: ГГ в этом возрасте желательно держать минимально возможным, при котором вы уверены, что у вас не будет гипогликемий.

К сожалению, ГГ не всегда показатель ровных сахаров. Часто такой ГГ бывает при наличии "горок" и "обвалов"((
При большом стаже часто присутствует автономная нейропатия ( отсутствие признаков гипогликемии), и уверенности, что у тебя нет гипогликемий, нет никакой... :(
СД1 с детства с 1973г

За это сообщение автора olga поблагодарил:
Roxanne (27 фев 2018, 19:50)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
olga

 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 07 май 2004, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение slim » 18 апр 2017, 13:35

olga писал(а):К сожалению, ГГ не всегда показатель ровных сахаров.


Очень точно подмечено.
slim

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 07:31
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Оптимальный ГГ, в зависимости от возраста и осложнений

Сообщение ЮМ » 18 апр 2017, 13:58

Собственно, ГГ - это показатель, нужный больше эндокринологу, чем больному, регулярно следящему за своими сахарами.
По клиническим рекомендациям цифра ГГ привязана к целевому сахару (по которому, а вовсе не по ГГ мы строим ежедневную компенсацию), и фактически эндокринолог рекомендует нам именно его. И эта цифра целевого сахара выбрана именно как сумма уровня гипогликемии и возможной, довольно значительной для гарантии, величины возможного обвала.

Соответственно те люди, которые уверены, что таких больших обвалов у них не будет, значение целевого сахара могут снизить. Остальные в принципе тоже могут, но они должны при этом понимать сопутствующие риски)))))
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.
След.

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7