Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Какой должен быть СК ночью?

Как достичь компенсации диабета, определение компенсационных доз и коэффициентов

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Какой должен быть СК ночью?

Сообщение dtango2010 » 08 июл 2016, 16:29

Добрый день.
Болеем диабетом всего два месяца и похоже наступил период ремиссии.
Связи с этим вопрос - объясните пожалуйста с каким сахаром надо ложиться спать и как он должен меняться ночью.
Должен ли лишний сахар ''гасится" Лантусом ?

Ребёнку через пару недель 9 лет. 24 кг, 124 см рост.
Про вес упоминаю отдельно так как он явно мал для его возраста - А как его набирать непонятно - Больше ХЕ - Больше исулина ?

В обсчем такая картина:
Около 18-18:30 у нас получается ужин , на 4ХЕ колем 1Единицу Апидры
Лантус вечером 21:30 - 4 единицы ; К этому времени сахар около 8.
Обычно ребёнок просит ещё чего-то на перекус - даём творог с йогуртом на 1- 1,5 ЕД - В зависимости от сахара перед Лантусом.
К сожалению загнать спать не получается ранее 23:00 - к Этому времени, и при помощи перекуса, СК ~ 11. Много ли Это?

Объясните пожалуйста , как в идеале должен меняться сахар ночью чтобы не словить гипу? Сколько он должен быть в 2-3 ночи, в 5-6 Утра?

Спрашиваю вот почему:
Из больницы нас выписали со следующими нормами:
Лантус - 5 на ночь; В течении дня на 15-17 ХЕ - 8-9 Апидры. (всего 13-14ЕД, на вес 24 кг коэф. 0,6)

Через полтора месяца после выписки получается так: (всего 9-10ЕД, на вес 24 кг коэф. ~0,4)
Лантус - 4 на ночь; В течении дня на 15-17 ХЕ - 5-6 Апидры - на 4 ХЕ колем 2ЕД , 3 ХЕ колем 1ЕД, на 2ХЕ не колем ничего.
Однако появилась проблема - С утра при 4 Лантуса сахара были немного высоковаты ~6,5.

Вернулись к 5 Лантуса, на второй день словили 3,5 в районе 4 утра - дали сок.
На третий день промахнулись с вечерним перекусом - было 12 в 23:00, и всё равно сахар рухнул на 3,5 к 3 ночи. подняли соком до 7 , к 7 утра рухнул опять на 4 - еле дождались завтрака.

Вернулись опять к Лантусу 4. Сахар опять с утра высоковат.
Может нам ложиться с СК 7? Это нормально?

Извиняюсь за столь сумбурный пост, но реально не можем понять откуда такие качели при изменении Лантуса всего на 1 единцу.
Гип (тфу тфу ) не ловили пока (уверен, так как ходим с мониторингом).

Заранее благодарен за любые идеи.
dtango2010

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 17:36

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение Сосенская Мария » 08 июл 2016, 19:28

1 единица у недавно манифестировавшего ребенка это очень большой шаг. Рассмотрите возможность покупки ручки с шагом 0.5.
dtango2010 писал(а):на 2ХЕ не колем ничего.

Этого не поняла. Что компенсирует эту еду?
dtango2010 писал(а):С утра при 4 Лантуса сахара были немного высоковаты ~6,5.

Исходный СК после отработки болюса на еду без перекуса на ночь?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48485
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение dtango2010 » 11 июл 2016, 18:14

Сосенская Мария писал(а):на 2ХЕ не колем ничего.
Этого не поняла. Что компенсирует эту еду?


Ручек с шагом 0.5 у нас к сожалению нет. Выдали стандартные Apidra с шагом 1.
2ХЕ - это обычно перекус, который через 2,5 часа после завтрака, и как нам объяснили гасится остаточным фоном от Апидры.
если СК выше 7-8 то конечно на 2ХЕ уколем 1ЕД.

Сосенская Мария писал(а):Исходный СК после отработки болюса на еду без перекуса на ночь?


Вроде нашли "золотую середину":
В 21:30 колем 4 Лантуса, и даём творог или кефир , с таким учётом чтобы через полтора часика СК был не выше 8.
Через 2-3часа начинает работать Лантус , и как мы поняли, срезает СК до ~ 5,5-6.
За ночь может упасть ещё на единичку, ну а потом эффект УЗ и подняться на 1.
Так что пока будем побывать держаться на уровне 5,5 с утра (вечером около 8).
dtango2010

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 17:36

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение dtango2010 » 11 июл 2016, 18:16

Ещё один вопрос:
А как понять что ребёнку Лантуса хватает на 24 часа, а не на 20 , или 22?
dtango2010

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 17:36

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение Сосенская Мария » 11 июл 2016, 22:57

dtango2010 писал(а):А как понять что ребёнку Лантуса хватает на 24 часа, а не на 20 , или 22?

Пропустить еду перед уколом Лантуса, предварительный прием пищи скомпенсировав на нормогликемию, и посмотреть, куда двинется СК на фоне до времени следующего укола Лантуса.
dtango2010 писал(а):Ручек с шагом 0.5 у нас к сожалению нет. Выдали стандартные Apidra с шагом 1.

Купите: http://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D0 ... 0%B5%D0%B4, вытащите картридж из Солостара и пользуйтесь.
dtango2010 писал(а):2ХЕ - это обычно перекус, который через 2,5 часа после завтрака, и как нам объяснили гасится остаточным фоном от Апидры.

Это не так.
Ультракороткий инсулин подбирается точно по количеству съедаемых углеводов, никаких перекусов компенсация на нем не предусматривает. Исключение - оптимизация профиля, но даже в этом случае через 2 часа перекус не делается.
dtango2010 писал(а):если СК выше 7-8 то конечно на 2ХЕ уколем 1ЕД.

Доза должна быть точно и потребной. СК выше 7-8 - это и 9, и 15, на оба значения будет одна доза?
ДПС рассчитывается, исходя из ЦЕИ, и только так, без этого Вы предсказуемой компенсации не получите.
Лантус не должен компенсировать еду, если его настолько много, что он ночью компенсирует перекус, да еще снижает СК до нормы, то, вероятно, его много и днем.
Но, если Вас все устраивает, Вы можете компенсироваться и таким образом.
Но все-таки настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с информацией по синеньким кнопочкам вверху страницы, Памяткой для Детского раздела и темами детей возраста Вашего ребенка на таких же инсулинах. Это поможет Вам понять основы и даст стимул компенсироваться правильно, а не так, как учат врачи.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
KRONa (12 июл 2016, 09:54)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48485
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение Казанец » 12 июл 2016, 12:09

dtango2010 писал(а):Ручек с шагом 0.5 у нас к сожалению нет
Если не выдали стоит за свои деньги купить, лучше потратить 2000 руб на новую ручку, чем мучать ребенка. Я сам часто жалею, что не купил ручки с шагом 0,5, думал понадобится больше шаг... П.с. за свои деньги покупаю иголки, полоски, ланцеты, ручки, а теперь еще и новорапид...

За это сообщение автора Казанец поблагодарил:
Ольга Викторовна (19 янв 2017, 21:27)
Рейтинг: 1.22%
 
Казанец

 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 24 май 2016, 16:30
Откуда: Казань

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение dtango2010 » 12 июл 2016, 14:00

Казанец писал(а):Если не выдали стоит за свои деньги купить, лучше потратить 2000 руб на новую ручку,

Дело не в деньгах.
Дело в информации которую мы всё ещё продолжаем переваривать. Из больницы выписались полтора месяца обратно , и потребности в инсулине сильно поменялись по сравнению на момент выписки.
Пытаемся держать сахар не выше 10 (пока что), смотрим и изучаем взаимодействие ХЕ, ГИ продуктов и инсулина.
Ничего кроме Солостара в нашем регионе нет.
Сейчас колем инсулин 4 раза в день - Утром , в Обед, на ужин и вечером Лантус. Вчера например суммарно получилось 9 единиц всего.
Дневной / утренний перекус обходится без инсулина - после перекуса сахар сам возвращается на 7-8 - не знаю как , но возвращается сам.
Теоретически конечно можно было бы колоть по 0,5 на перекусы но это уже 6 уколов в день. Надо ли?
Мы к сожалению пока и с более простыми расчётами ошибаемся. В любом случае на перекусы стараемя давать что-то с низким содержание ХЕ.
За совет про ручки всё-равно спасибо - почитаю, позвоню врачу - узнаю есть ли варианты.

Сосенская Мария писал(а): настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с информацией по синеньким кнопочкам вверху страницы

Спасибо - будем читать.
dtango2010

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 17:36

Re: Какой должен быть СК ночью?

Сообщение Сосенская Мария » 12 июл 2016, 15:53

dtango2010, если бы Вы заполнили как следует Профиль, то Ваши земляки могли бы рассказать о снабжении в Вашем регионе.
Подумайте, что именно компенсирует Ваши перекусы. Хорошо, если это лишний Лантус (на самом деле, ничего хорошего, так как стоит пропустить перекус или чуть более активную нагрузку дать ребенку - может прогиповать и откатить), а если это потуги ПЖ? Тогда ремиссия закончится очень быстро.
Вы не хотите перенести тему в Детский раздел и там обсуждать тонкости компенсации, применительно к Вашему ребенку? Тогда нужен будет подробный дневник, как его оформить, посмотрите в любой теме Детского раздела на Лантусе и ультракоротком инсулине. Вот, например: viewtopic.php?f=6&t=18283, заодно и почитайте. :wink:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48485
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1