Страница 1 из 3

Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 17:29
marlen28
Помогите!читаю на форуме все что с этим связано и не пойму...простите за глупость!Диабет в течении 17 лет.А о подробной компенсации врачи ни когда не говорили.Есть просто определенные дозы и время укола.Но так понимаю что с помощью этих коэф. можно добиться лучших результатов.Как их выводить не пойму...К1-это количество инсулина короткого действия на 1ХЕ или я не права...Хочу освоить программу Диабет2000 но без указания их я ей не воспользуюсь.Прокоментируйте пожалуйста.И что такое К2

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 18:14
Фантик
Чуть выше и левее кнопка "Азбука Диа-Клуба". Вам туда.

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 18:35
marlen28
вот в том то и дело что я там не пойму ни чего.ответьте К1-это кол-во инсулина на 1 хлебную ед?

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 18:44
МамаНасти
К1 - это доза, делённая на количество ХЕ. К2 обычно =К1-1

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 20:00
Juris
К1 - это доза, делённая на количество ХЕ.

При этом, если доза определяется врачом по своему наитию, а ХЕ определяются кучками-штучками, то полученный "К1" формально будет называться К1, но это будет вовсе не К1 :)

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 19:58
marlen28
Juris писал(а):При этом, если доза определяется врачом по своему наитию, а ХЕ определяются кучками-штучками, то полученный "К1" формально будет называться К1, но это будет вовсе не К1



А что это будет тогда? Вот смотрите на завтрак у меня на 1ХЕ-2 ед инсулина, на обед уже на 1ХЕ-1,5 ед инсулина, а на ужин на 1ХЕ-1 единица инсулина.Это нас так учили в школе диабета.

Схема у меня получилась следующая:
завтрак 5ХЕ-10 ед.инс
обед 6ХЕ-9ед.инс
ужин 4ХЕ-4 ед.инс.
Если не добираю или съедаю больше то расчитываю согласно моей схеме.

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 20:33
Orchid
marlen28,
marlen28 писал(а):Схема у меня получилась следующая:
завтрак 5ХЕ-10 ед.инс
обед 6ХЕ-9ед.инс
ужин 4ХЕ-4 ед.инс.
Если не добираю или съедаю больше то расчитываю согласно моей схеме.


и какие у вас сахара при такой схеме?

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 21:36
elena123
МамаНасти писал(а):К1 - это доза, делённая на количество ХЕ. К2 обычно =К1-1

Добавлю, таким образом просчитанный К1 будет верен, если:
1. базальный подобран абсолютно точно.
2. сахара перед едой и в конце работы болюсного инсулина будут максимально близки по значению.

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 21:43
marlen28
Orchid писал(а):и какие у вас сахара при такой схеме?

сахара скачут...я думаю что я вообще все не правильно считаю.падает когда захочет....поднимается тоже меня не спрашивает.

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 21:47
Orchid
marlen28, тогда начинайте свою тему с разделе практика компенсации СД1, выкладывайте свой дневник, и знающие люди вам обязательно помогут. :цветок

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 21:54
marlen28
Спасибо.попытаюсь найти выход.долго слишком махала рукой на свое здоровье.больше не хочу так.

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 05:25
Серега555
marlen28 писал(а):Схема у меня получилась следующая:
завтрак 5ХЕ-10 ед.инс
обед 6ХЕ-9ед.инс
ужин 4ХЕ-4 ед.инс.


К1 ВСЕГДА ОДНА И ТА ЖА, НЕИЗМЕННА!!!

Считаем:
1.1. Колем утром длинный (возьмем на 24ч действия с 12ч наиболее активного действия)
1.2. Колем короткий утро, день, вечер.

ДЛИННЫЙ ИНСУЛИН (допустим, равномерный, без резких перепадов):
2.1 утром в 8-00 вкололи допустим 7 ед инсулина длинного (5ед активн - 12ч, 2 ед остаток-12ч) =>
8ч-00 = 0 ед (длинный НЕ раскрылся) (действие с 8-12ч)
12ч-00 = 2 ед(длинный раскрылся) (действие с 12-20ч)
20ч-00 = 4 ед(длинный раскрылся) (действие с 20-8ч)
8ч-00 следующее утро = 1 ед (длинный раскрылся),

КОРОТКИЙ ИНСУЛИН:
2.2
утро короткий инсулин 8 ед
день короткий инсулин 6 ед
вечер короткий инсулин 4 ед

ПОЛУЧАЕТСЯ:
на 8ч-00м длинный 0 ед, короткий 8 ед = 0+8=8
на 12ч-00м длинный 2 ед, короткий 6 ед = 2+6=8
на 20ч-00м длинный 4 ед, короткий 4 ед = 4+4=8


ТО ЕСТЬ К1 ВСЕГДА ОДИНАКОВАЯ!

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 11:17
Juris
Серега555
Прежде чем хрень нести, Вы бы разобрались о чем речь идет :D

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 16:47
Дмитрий Михайлович
Добрый день, marlen28!

вот в том то и дело что я там не пойму ни чего.ответьте К1-это кол-во инсулина на 1 хлебную ед?

К1 - коэффициент пропорциональности вводимого инсулина к Хлебным единицам.

Схема у меня получилась следующая:
завтрак 5ХЕ-10 ед.инс
обед 6ХЕ-9ед.инс
ужин 4ХЕ-4 ед.инс.
Если не добираю или съедаю больше то расчитываю согласно моей схеме.


Согласно Вашей схемы - К1 на завтрак 10/5=2 К1 на обед 9/6=1,5 К1 на ужин 4/4=1

Если коэф. подобранны правильно, должно быть следующие:
Например перед приёмом пищи вы намерили у себя сахар крови 5,5. Сделали укол инсулина, покушали и померили сахар после отработки инсулина (на Ультрокоротком через 3-4 часа). Сахар в районе 4,5-6. Коэф. подобран правильно. У каждого диабетика он свой!!! (может быть например не как у Вас 2 1,5 1, а 1,5 2 1,2 это цифры из головы (пример)). На самом деле подгонять еду под кратные Хлебные единицы - ставить телегу впереди лошади. Должно быть так например - на завтрак Вы скушаете 6,75 ХЕ (так у Вас получилось). Сколько заколоть инсулина? 6,75 * 2= 13,5 ед. инсулина

Что такое К2? Вы кушаете не только углеводы (хлеб, каша, макароны, картошка, овощи, фрукты и т. д.), но и мясо, рыбу, яйца, масло и т.д. То есть белки и жиры. Если в школе диабета учат, что они не поднимают сахар крови, то фактически поднимают и сильно (но не быстро). Вот для этого и нужен коэффициент К2, что бы скомпенсировать этот подъём.

Re: Что такое К1 и К2?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 20:41
SD-1
Дмитрий Михайлович писал(а):К1 - коэффициент пропорциональности вводимого инсулина к Хлебным единицам

К1- количество инсулина необходимое для компенсации одной ХЕ ( индивидуальный компенсационный коеффициент) - Ю. Кадомский " ТИИТ СД1. Практика точного расчета дозы инсулина". Так , что ТС правильно поняла значение К1 :пардон: