Я немного растерян

Обсуждение вопросов компенсации сахарного диабета 2-го типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Я немного растерян

Сообщение Andre » 07 май 2012, 23:01

Я не много растерян.

Добрый день.
Мне почти 56 лет, мужчина, рост 172, вес около 150кг, на инвалидности с 2005 года.
Диагностировав СД-2 в 2010 году. Сейчас нахожусь на 6 разовом питании с большими ограничениями.
Вес ходит в вилке +\- 2-3 кг. сахар стоит на ~ 8 .
Основное заболевание гипертония.
Сейчас принимаю лекарства:

Утро:
Лозап 50 мг + 12,5 мг;
Физиотенз 0,2 мг;
Конкор 5 мг;
Диувер 5 мг;
Глюкофаж 1000мг.

Обед:
Глюкофаж 1000мг.

Вечер:
Лозап 50 мг;
Конкор 5 мг;
Глюкофаж 1000мг.
Ацетилсалициловая кислота 125 мг.

В апреле попал в больницу, есть общий анализ крови. Могу предъявить.

Вопрос есть ли возможность понизить уровень сахара медикаментозно? Без применения инсулина.
Вес пока никак не падает. 2 раза ложился на обследования в институт Питания в Москве.
По последней рекомендации эндокринолога, обратился сюда за помощью.
Какие еще необходимо дать данные о себе?
Andre

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:16

Re: Я не много растерян

Сообщение volha » 08 май 2012, 07:37

Подробно питание за полный стандартный день распишите, с указанием веса порций.
Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
volha
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:18
Откуда: Минск
Возраст: 52

Re: Я немного растерян

Сообщение Andre » 08 май 2012, 09:10

Примерный рацион на сегодня.

9:00 Завтрак геркулесовая каша - 200гр и чай
11:30- печеное яблоко с зерновым хлебом
14:00 – обед Суп овощной из капуты брокуле. Вес 380гр. 2 куска хлеба зернового общий вес 20гр
16:00-16:30 огурец (60-80гр) или помидор (60-80гр)
18:30-19:00 – ужин гречка с тушеным индюком. Гречки -180г Мясо – 70-120гр
21:00 – салат – 200-250гр.
Andre

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:16

Re: Я немного растерян

Сообщение Марьванна » 08 май 2012, 09:15

Andre писал(а):Вопрос есть ли возможность понизить уровень сахара медикаментозно? Без применения инсулина.

Есть две возможности снизить сахар без применения инсулина. Можно назначить Гликлазиды, таблетки типа диабетона ,стимулирующие выделение инсулина поджелудочной железой. Но, это приведет к быстрейшему истощению ПЖ и скорейшему переходу на инсулин. И, есть возможность снизить вес , и тем снизить сахар до нормы , а заодно и давление. Второй путь предпочтительней, но требует силы воли, сильной мотивации и некоторой дисциплины. Если вы решитесь на это, мы вам обязательно поможем, расскажем, как снизить вес правильно, без стресса для организма. Снижение веса даже на 10% может решить многие проблемы.
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7193
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 69

Re: Я немного растерян

Сообщение Andre » 08 май 2012, 10:37

Я сейчас пью максимально возможную дозу глюкофажа в сутки 3000 единиц. 1 неделя. В случаи понижения значения сахара в крови мне уменьшать суточную дозу глюкофажа?
Какие самые известные способы понижения аппетита? Иногда так сильно хочется есть, что просто звереешь.
В 1983 году бросил пить. В 2005 году бросил курить. НО как себя заставить не есть? Мотивация есть.
Но, пока, получается, держать себя не более 2 недель. Срыв в чем проявляется, могу сварить себе пельменей штук 17. Сделать себе пару бутербродов с маслом и сыром. 1 раз в неделю делаю яичницу из 2 яиц, куска черного хлеба и 3-4 кусочков одесской колбасы. Ненавижу занятия гимнастикой, почти не занимаюсь. Ходить тяжело, через 150-200 метров начинает сильно болеть спина.
1 раз в неделю делаю салат на домашнем майонезе.
Andre

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:16

Re: Я немного растерян

Сообщение volha » 08 май 2012, 10:58

Вы опубликовали меню на день, когда Вы старательно худеете. Оно слишком низкокалорийное, первая половинадня почти без еды, если хлеб зерновой - это хлебцы. Иначе 2 куска хлеба никак не могут быть 20 гр. Ничего удивительного, что через несколько дней такой "диеты" Вы срыветесь. Диета должна быть урезана на сколько надо, а не до полунуля. И баланс белков, жиров, углеводов нужно соблюдать. Давайте перенесем Вашу тему в раздел "СД2"? Там у нас полно опытных похудальцев, которые Вам помогут. А здесь Вам может ответить только доктор или модератор.
Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
volha
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:18
Откуда: Минск
Возраст: 52

Re: Я немного растерян

Сообщение Andre » 08 май 2012, 11:17

Досадно, что не поверили. У меня уже не тот возраст, что бы врать.
Беру хлеб Восемь злаков фирмы Боско, 2 куска, взвешиваю 20 гр.

Если вы считаете, что там будет лучше, переводите, только дайте ссылку, где мне искать ответы.
Andre

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:16

Re: Я немного растерян

Сообщение volha » 08 май 2012, 11:37

Не надо досадовать, Вас никто не собирается обижать. Я такого хлеба не встречала. У меня 1 маленький ломтик хлеба - это 25 граммов.
Дневная калорийность, на которой Вы сможете худеть - около 2000 ккал в день. Питание при этом должно быть дробным (5-6 раз) и только из правильных продуктов. Судя по меню, список этих продуктов Вам известен. в Вашем сегодняшнем меню я бы вместо печеного яблока на второй завтрак съела 150 граммов нежирного творога. В обед добавила бы граммов 100-150 постного вареного мяса. Полдник голодноватый, сюда можно кусочек хлеба вписать. А вот из чего вечерний салат? Чем заправлен?
Никто не может долго терпеть голод. Значит, меню должно быть составлено так, чтобы Вы не съели лишнего и при этом у Вас осталось ощущение, что Вы ели целый день. Это вполне реально.
Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
volha
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:18
Откуда: Минск
Возраст: 52

Re: Я немного растерян

Сообщение Марьванна » 08 май 2012, 11:46

Andre,
Назначение Гликлазидов никак не отменяет глюкофажа. Это препараты совершенно разного действия. Глюкофаж сам по себе не снижает сахар, он снижает инсулинорезистентность, которая возникла у вас в результате лишнего веса.
Теперь. что касается правильного снижения веса. Есть необходимо часто, не менее 4-5 раз в сутки. Вес вы будете терять только если количество потребляемых калорий будет меньше количества расходуемых. Чем больше эта разница, тем быстрее будет проходить процесс похудания. Но! Если эта разница слишком велика, то тогда возникает стресс для организма, происходит откат, наступает "жор". :) Есть менньше 1200 ккал в сутки нельзя! Думаю, для ваших параметров 1800+- 100 ккал в сутки будет как раз. Надо будет еще раз проверить по формуле. При этом обязательно надо соблюдать баланс БЖУ. Углеводов (медленных) не менее 50%. Жиров - не более 10% (на первых порах я бы их совсем ислючила), остальное белки.
Взвешивать и подсчитывать всю еду, до кусочка, надо обязательно! Физическая нагрузка. только по силам. Для начала только прогулки, желательно, не менее часа. Отбивать аппетит каждый приноровился сам. По моему опыту помогают отбить аппетит леденцы из заменителя, компьютерные игры и поменьше находится дома, рядом с холодильником. :wink: Ну, пока так. Читайте соседние темы в нашем разделе, спрашивайте что непонятно.
Не скрою, вес у вас большой, сбрасывать его без помощи психологов будет непросто, но ничего невозможного для человека нет, если есть сильная мотивация. ИМХО
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Andre (08 май 2012, 21:35)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7193
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 69

Re: Я немного растерян

Сообщение Пашка » 08 май 2012, 18:49

Andre писал(а):В случаи понижения значения сахара в крови мне уменьшать суточную дозу глюкофажа?

Вслучае понижения показателей СК Вам не нужно понижать дозу Глюкофажа без консультации с эндокринологом. :) Да и вообще это не целесообразно. Если СК снизился - это не значит, что он таким и останется в дальнейшем.
Andre писал(а):По последней рекомендации эндокринолога, обратился сюда за помощью.

А кроме этой рекомендации болше никаких? :думаю Эндокринолог из Института питания? :hmmm:
На самом деле, при такой степени ожирения, пациентом должен заниматься хороший диетолог, а при Ваших сопутствующих заболеваниях - тем более!
Я далек от мысли, что гипертония и СД - это единственные нарушения, которые обнаружены.
Дело втом, что питание нужно еще смотреть в плане сопутствующих заболеваний. Я имею ввиду опорно - двигательный аппарат, кровеносную систему ( помимо гипертензии ), состояние желудочно - кишечного тракта и т.д. Режим питания и состав продуктов необходимо сопоставлять со всеми этими факторами и без грамотных специалистов разного профиля тут не обойтись. ИМХО, конечно.
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 55

Re: Я немного растерян

Сообщение Пашка » 08 май 2012, 19:45

Ванилин писал(а):Щас вы напугаете человека почем зря.

Никого я пугать не собираюсь. :) Это реальность и никуда от этого не деться. К сожалению, конечно. :плачу
Ванилин писал(а): Но я думаю человек сам знает, что ему точно нельзя.

А вот этого мы с Вами точно, ну даже на 1%, не знаем. В плане того знает он или нет. :)
Последствия самолечения при таких нарушениях метаболизма непредсказуемы. :подумай
И Вы обтом прекрасно знаете.
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 55

Re: Я немного растерян

Сообщение volha » 08 май 2012, 19:56

Пашка,
А кто ж предлагает самолечение? Предлагается правильное сбалансированное питание с разумной калорийностью. Уж явно оно получше, чем чередование голодных дней и срывов на копченую колбасу и салат с майонезом. Правильное питание не вредит никому.
Слава Богу за всё!
Аватара пользователя
volha
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:18
Откуда: Минск
Возраст: 52

Re: Я немного растерян

Сообщение Andre » 08 май 2012, 20:05

Хотите, верьте, хотите, нет, дело ваше. После длительного цитирования рекламных проспектов по приборам контроля сахара врач выдал, что напутствующие слова зайдите в Интернет там есть такие больные, которые любого врача могут научить.
За 7 лет наблюдения за врачами я у меня сформировался определенный взгляд на нашу медицину. Конечно, есть образованные и культурные даже сочувствующие врачи. А вот те, которые лечат их очень мало. Очень мало.
К этой дозе глюкофажа я пришел тоже по совету врача. Из другого лечебного учреждения совет был такой увеличивайте дозу лекарства до тех пор пока показания сахара не снизятся. Вот я и увеличиваю.
Конечно же сахар только увеличивается. Похоже, что зря. Сейчас неделю по принимаю по 3000 единиц и надо будет сдать кровь на биохимию.
А вот кто меня проконсультирует после этого это вопрос пока не известный.
Если я сообщу все сопутствующие заболеванию врачу….. я этом его только испугаю и убежит он касатик от меня за милую душу. Так что не надо доктора стращать. Их беречь надо.
Последний раз редактировалось Andre 08 май 2012, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
Andre

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:16

Re: Я немного растерян

Сообщение Пашка » 08 май 2012, 20:12

volha писал(а): Предлагается правильное сбалансированное питание с разумной калорийностью.

volha писал(а):Правильное питание не вредит никому.

Абсолютно согласен! :цветок Но это не выход из положения. :) Пока мы не узнаем всех особенностей организма Andre, все наши советы неадекватны.
Сапёр идёт медленно, но обгонять его не стоит.)))
Аватара пользователя
Пашка

 
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:53
Откуда: г.Зеленоград
Возраст: 55

Re: Я немного растерян

Сообщение Andre » 08 май 2012, 20:46

Да, бежать уже некуда, да и не на что. Есть у меня рекомендации с института Питания по моему питанию. Рекомендованная суточная калорийность около 2000 ккал. Надо попробовать. Может, еще жив буду. Устал, что-то я.
Andre

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:16
След.

Вернуться в Сахарный диабет 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1