Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Обсуждение глюкометров, шприц ручек и других технических средств

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение Vetal1977 » 26 фев 2011, 17:19

NaViSa
Здравствуйте,хотел попросить у Вас помощи, как связатца с Петром Бобоничем, для приобретения прибора, для ребенка, я бы даже поехал к нему, так как не очень то далеко ехать. Зарание благодарен.
Vetal1977

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:41
Откуда: Украина. Дубно

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение yaotzin » 30 мар 2011, 16:04

Обнаружил сегодня данную тему, и собрал из подручных средств данное устройство. Светодиод и фототранзистор взял из мышки(скролл мышки). При увеличении сахара в крови напряжение увеличивается, при уменьшении - уменьшается. Прийду домой выложу фотографии.
---------------------------------------------------------------------
удалено

Буду тестировать скину результаты, если кто знает спецификацию на фототранзистор H5E20 который находился в MX510 мыши, дайте плиз =)
yaotzin

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 15:50

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение Connie » 30 мар 2011, 21:14

yaotzin
Фото выложите на радикал http://radikal.ru
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19571
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение NaViSa » 30 мар 2011, 22:26

Vetal1977
Я Вам в ЛС написала .
NaViSa

 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 20:35
Откуда: Украина
Возраст: 47

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение ogtkup » 03 апр 2011, 15:12

Здравствуйте. Давно не общались.
Хотелось бы узнать у посетителей сайта. Есть ли среди вас те, кого устроил бы прибор
с ниже приведёнными данными. Я его обозвал, чтобы не "дразнить гусей" даже не глю-
кометром, а Регистратором изменения сахара крови ( "РИСК" ).

№ дата время "РИСК" (v) "РИСК"(мм/л) "САТ-ЛИТ+" откл. +/ (%)
1 22.02.2011 7 2,67 6,9 7,9 13
2 23.02.2011 10 2,41 4,6 6,7 31
3 24.02.2011 18 2,80 14,0 12,1 -16
4 25.02.2011 5 2,62 6,0 8,0 25
5 26.02.2011 7 2,66 9,0 9,3 3
6 27.02.2011 10 2,68 8,5 9,8 13
7 28.02.2011 8 2,59 7,5 7,5 0
8 01.03.2011 7 2,53 7,4 8,2 10
9 03.03.2011 19 2,60 9,2 15,0 39
10 05.03.2011 7 2,62 8,4 8,7 3
11 06.03.2011 7 2,64 9,4 9,8 4
12 07.03.2011 8 2,83 13,0 10,7 -21
13 11.03.2011 9 2,65 9,8 10,1 3
14 12.03.2011 8 2,57 8,3 8,8 6
15 12.03.2011 9 2,69 8,6 8,8 2
16 13.03.2011 6 2,62 9,3 9,4 2
17 15.03.2011 5 2,54 7,7 8,1 5
18 17.03.2011 8 2,51 7,3 7,8 6

Эти данные получены на цифровом мультиметре. А сейчас используя их и другие
данные, я делаю "РИСК" на базе стрелочного мультиметра. Может точность на нём и меньше, зато большое удобство считывать СК сразу со шкалы прибора. Шкалу "РИСКа"
можно посмотреть здесь:
http://i033.radikal.ru/1104/0f/a15cbd3b25b7.jpg
Пока всё.

За это сообщение автора ogtkup поблагодарил:
chakho (27 июн 2011, 18:33)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
ogtkup

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 07:32
Откуда: г. Горячий Ключ
Возраст: 74

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение serg77 » 03 апр 2011, 20:23

интересно однако
стремиться достигать своей заветной цели
Аватара пользователя
serg77

 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 21:02
Откуда: Донецк-Макеевка
Возраст: 42

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение Фантик » 03 апр 2011, 20:36

Сателит в качестве референтного устройства - плохой выбор.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12743
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение KRONa » 03 апр 2011, 20:42

Конечно, интересно. Только, по мне бы, полезнее сравнение не с одним глюкометром (тем более, с "Сателлитом"), а с разными, причем с наиболее распространенными и хорошо себя зарекомендовавшими моделями; и не раз в сутки в течение месяца, а пусть несколько суток, но почаще (вплоть до 1 раза в час), да еще в "хорошей" динамике- т.е., при нестабильности СК. Чтоб был виден явно тренд по сравнению с "проверенным" глюком. Я, по крайней мере, только при таком начале могу рассматривать вопрос - нужен ли мне такой "регистратор", или нет. Ну, и еще вопрос стоимости, конечно. В любом случае, перед "серийным запуском" :) необходимы серийные "клинические испытания" на ряде добровольцев в течение определенного (и не очень короткого) промежутка времени.
Надо знать не только свою цену, но и себестоимость.
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение ogtkup » 05 апр 2011, 09:18

Вообще то я на эти вопросы в основном раньше ответил.
Ни о каком"серийном" производстве я не думаю: не та высота полёта.
Это удел гг Бобонича и Радиста. А я имел ввиду пообщаться с людьми,
которые сами не прочь покопаться в этом деле, ну и не совсем уж тёмные
в радиолюбительстве. Схема в основном та же: Бобонича, с не большими
схемными и конструктивными изменениями. Вроде раньше были желающие
попробовать, а сейчас только "критики" остались. Думаю что зря. Общими
усилиями, делясь наработками друг с другом, может и сочинили бы что
нибудь стоящее? Безусловно для контроля СК людям, колющим инсулин "РИСК"
есть риск, а вообще назовём его для лучшего продвижения
на рынок(шутка) - "НеРИСК" т.е. Не инвазивный Регистратор Изменения Сахара Крови.
Вот уже не так страшно.
Был бы я с опытом Радиста, я бы с удовольствием к цифровому варианту "РИСКа"
приделал бы схемку (АЦП) которая бы сразу преобразовывала показания в вольтах -
в показания в ммоль/л. И не нужен бы был стрелочный вариант, на котором конечно
трудно прочитать величину СК, особенно выше 6 ммоль/л, не смотря на то что я растянул
шкалу вольтметра. Делать дополнительную шкалу для удобочитаемости от
6 ммоль/л и выше? Думаю не стоит огород городить".
А теперь о точности вообще. Кто бы мне ответил, как смотрится точность
домашних сертифицированных глюкометров с допуском +/-15% до 4ммоль/л и +/-25% выше 4ммоль/л согласно стандартов DIN (где то раньше вычитал
может немного ошибаюсь в диапазонах).Ну или хотя бы как на этом сайте
+/-20% общий для всех величин СК.

( http://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D0 ... 1%82%D1%80)

Я не говорю что все и всегда показания будут такими. Но всё таки раз допускают стандарты, значит бывает и в практике.И как в этом случае колется инсулин? А кроме того бывают просто ошибки. Простите за вопрос профана.
Ну а применение "НеРИСКа" я вижу в другом случае. Это когда пьют
таблетки при диабете 2 или вообще преддиабетное состояние или
ожидаемый риск заболеть диабетом, или вообще просто время от времени
контролировать СК членам всей семьи, мало ли что.Без врача всё равно
ни чего менять не должен, сколько бы там этот "самопал" не показал. Точно так же как почти все (и сердечники и гипертоники и пока здоровые) пользуются сейчас домашними тонометрами
А информация о каких-то изменениях СК будет получена простым способом, пусть не за одно измерение. Вот такие бы хотелось услышать мнения.
Или таких на сайте нет? Все только про инсулин озабоченны. Конечно там дело более серьёзное.
.
И в заключение вопрос может кто ответит. Если удовлетворительной
компенсацией считается через два часа после еды по моему 10 ммоль/л, а есть ты должен до 6 раз в день, получается если весь день замеры показывают
около 10 и только утром на тощак 6-7 ммоль/л то ничего страшного???

Пока всё.
Извините за длинную речь.
Аватара пользователя
ogtkup

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 07:32
Откуда: г. Горячий Ключ
Возраст: 74

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение Фантик » 05 апр 2011, 09:23

ogtkup писал(а):Если удовлетворительной компенсацией считается через два часа после еды по моему 10 ммоль/л, а есть ты должен до 6 раз в день, получается если весь день замеры показывают около 10 и только утром на тощак 6-7 ммоль/л то ничего страшного???
Ничего страшного. Первые несколько лет. Потом будут новые пациенты, а тот, старый, с такой "компенсацией", ну жалко его, да что ж теперь.
ЭТО НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНАЯ КОМПЕНСАЦИЯ, не обманывайте себя.
ogtkup писал(а):Кто бы мне ответил, как смотрится точность домашних сертифицированных глюкометров с допуском +/-15% до 4ммоль/л и +/-25% выше 4ммоль/л согласно стандартов DIN (где то раньше вычитал может немного ошибаюсь в диапазонах).Ну или хотя бы как на этом сайте +/-20% общий для всех величин СК.
Эта точность относительно чего, не подскажете? Относительно референтного прибора, а не относительно прибора с точностью +-20%. Иначе Вы до таких цифр доанализируетесь, мама не горюй.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12743
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение QVikin » 05 апр 2011, 10:36

ogtkup писал(а):Это когда пьют таблетки при диабете 2...

Тоже извините, но мне это напомнило - "Да ладно... он старенький был... подумаешь осложнения... ножку отрезали... всё равно недолго оставалось... мы уже готовы были..." :неа
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 36

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение ogtkup » 05 апр 2011, 12:52

Что то последнее моё письмо не появилось или не отправилось.
Ладно, попробую ещё раз, да пойду в длительный отпуск опять.
По скольку ответы только одного направления «…если хилый
(да ещё и баран) сразу в гроб…..».
Или я не правильно мысли излагаю, или вопросы не правильно задаю.


Я имел ввиду вот это утверждение из книги:

Долженкова Надежда.
Диабет: Книга для пациентов и их близких.

Цитата: "В заключение приведем показатели содержания сахара в крови, к которым должен стремиться человек, больной сахарным диабетом. При идеально компенсированном диабете уровень сахара в крови до еды должен быть не более 6,0 и не менее 4,0 ммоль/л, через 2 часа после еды - не выше 8,0 ммоль/л, то есть соответствовать показателям уровня сахара у здорового человека.

Сахара в моче быть не должно вовсе. К идеальной компенсации нужно стремиться всем. Однако следует понимать, что у каждого больного могут быть собственные пределы допустимых колебаний сахара в крови в течение суток и определить их может только ваш лечащий врач, учитывая все ваши особенности: тяжесть диабета, наличие хронических заболеваний, ваш возраст, род занятий и многое другое.

Вполне допустимыми сегодня считаются и следующие критерии компенсации диабета: содержание сахара в крови на голодный желудок - не выше 7,0 ммоль/л, через 2 часа после еды - не более 10,0 ммоль/л. Содержание сахара в моче - не более 15 граммов за сутки".

Вот это правильное утверждение, в книге? Или автор не прав?


И пример уже с этого сайта по поводу допусков:

ПРИМЕР
Глюкометр калиброван по цельной крови
- лаборатория калибрована по плазме


Лабораторный результат = 8 ммоль/л.
8 : 1.12 = 7.14
7.14 * 20% = 1.43
7.14 - 1.43 = 5.71
7.14 + 1.43 = 8.57


Допустимый диапазон значений
глюкометра: 5.71-8.57 ммоль/л.
(±20% от 7.14 ммоль/л.)

Не большой ли это диапазон.
В моём понимании с такими допусками, разрешёнными гостами на домашние
глюкометры , позволительно только "самопалом" и мерить.
Я имел ввиду именно отклонения от истинного значения СК
(ну предположим за "истинность" взять лабораторные данные)

Ну а встреча с врачём (с тем, который нам доступен, да ещё ждёшь в течении 1-1,5 месяцев
тоже ничего не гарантирует. Убедился на собственном опыте. Не был назначен
ни один анализ, даже простейший СК. Таблетки манинил (у меня аллергия на сульфамиды)
на что я и пожаловался, были ею заменены на диабетон, в котором моего аллергена
наверно на порядок больше. Даже я это понял ещё не принимая, прочитав на упаковке 30мг. И правда аллергия стала гораздо больше. И я вернулся к манинилу 3,5*3 в день. И больше что то не тянетидти к этому врачу, а другого нет. Может кто то что то посоветует, Правда у меня ещё инфаркт гипертония, СН, стентирование и искусст. хрусталики в обоих глазах.
Пока всё.

За это сообщение автора ogtkup поблагодарил:
chakho (27 июн 2011, 17:59)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
ogtkup

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 07:32
Откуда: г. Горячий Ключ
Возраст: 74

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение hrundeel » 05 апр 2011, 12:58

Выкладывайте свою схему. Найдется еще один радист наверняка =)
Изображение
Аватара пользователя
hrundeel

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 18:03
Откуда: Ижевск
Возраст: 38

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение Фантик » 05 апр 2011, 13:11

ogtkup писал(а):Вот это правильное утверждение, в книге? Или автор не прав?
Выкиньте эту книгу, позорище какое-то. Читайте нормальные источники. Критерии компенсации СД давно определены и закреплены на международном уровне. Те, кто их не желает знать, не имеет права советовать больным диабетом вообще ничего.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 12743
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Re: Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Сообщение yaotzin » 06 апр 2011, 09:27

По дискавери шла передача про ушную клипсу прибор измерения сахара в крови, дайте ссылку чтоб посмотреть. Кто видел данную передачу отпишитесь.
yaotzin

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 15:50
Пред.След.

Вернуться в Глюкометры, шприц-ручки и другие технические средства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4