Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

**Connie** » 05 янв 2009, 08:59

Папа Оли
Вот по Вашим замерам, жаль что в теме Вы привели только четыре замера

**Папа Оли** » 05 янв 2009, 12:27

Умелые ручки писал(а):с "прищепкой" так же не все просто))
после решения ряда технических проблем все заработало)

Очень интересно! Очень рад, что ещё человек сделал и рассказал, и что всё таки "оно", скорее всего, работает. Надо ускорять свой "полёт мысли".
Вы не могли бы немного рассказать про прищепку, что-то на этом месте меня заклинило. Как у Вас получается попадать в одну и туже точку? И, если не сложно

, подскажите те проблемы, которые Вам пришлось решить, с чем они связаны, и как справились?

Connie писал(а): жаль что в теме Вы привели только четыре замера

Как 4, вроде же 7, причём последних и постоянных. Сейчас пока не меряю, жду, когда осенит идея "прищепки".

Потом они всё равно поменяются.
- 3 - 530
- 4 - 535
- 5 - 537 но эти цифры тоже не очень, чувствую, что кривая будет
- 6 - 540 более "ровная", в смысле без "горбов".
- 7 - 545
- 8 - 550
- -------------------------
- 12 - 580

Спасибо Connie за график.

**Умелые ручки** » 05 янв 2009, 14:51

Прищепка та еще шутка, действительно с ней в одну точку попадать не получалось, от нее быстро отошел. В идеале имплантировать бы под кожу 3 датчика и по ним положение пальца в пространстве корректировать но за такие эксперименты с меня боюсь скальп снимут.

Посему начал тест 2х варантов
1) палец с нарисованными хной точками помещается в трубочку (вся начинка приемников излучателей внутри) через отверстия в трубочке производится корректировка
2) нечто вроде гипсового слепка пальца (мочку уха в гипс сложно завернуть, мягковата)

2я основная проблема слишком большая мощность излучения 5,5 мВт многовато, приходилось удалять источник, измерять рассеянный свет и тд
1 приемника для более менее достоверных результатов оказалось недостаточно, использовал определенное расположение 3х

внешний свет удален благодаря прекрасному материалу баночек для тест полосок ultra easy

**Папа Оли** » 05 янв 2009, 21:20

Спасибо!
Т.е. и опыт с пальцем подтвердился, возможность измерять на пальце есть.
Про гипс... действительно неплохо, думали про твердеющий пластилин, а про гипс/алебастр забыли.
Про цифры: на каком пределе измерений стоит прибор? Кстати возник вопрос - почему столько цифр после запятой, или это после вычисления среднего от 3 приёмников?
В моём случае, внешним рассеяным светом практически можно пренебречь. Показания работающего прибора - 600-800 мВ, направленного! на лампу ~ 3-5 мВ, а просто лежащего около 0.
Ещё раз спасибо! Опять появился стимул убыстрять процесс. А то с этим форумом скоро это агрегат вообще не нужен будет.

Чего нормальный сахар мерять...

Ещё раз благодарность модератором и участникам за всё в этом форуме!

**Константин** » 07 янв 2009, 21:32

Ребята, а какой тип ИК диодов используете? Из графика, нарисованного в статье Бобонича, следует, что лучше использовать диоды, работающие на 1025 нМ, а не 940. Попробую после 11 - го поискать. Может повезет. :roll:

**Папа Оли** » 07 янв 2009, 23:57

Мне сказали, что таких (1025 нМ) нет. Если найдёте, обнародуйте факт.

Если не найдёте, берите на 940 нМ, просто несколько типов, они дёшево стоят, работают примерно одинаково все.

**Умелые ручки** » 19 янв 2009, 19:02

кто нибудь делал стабилизатор тока для ик-светодиода? нет ли схемы попроще?

**Папа Оли** » 20 янв 2009, 22:40

Умелые ручки писал(а):кто нибудь делал стабилизатор тока для ик-светодиода? нет ли схемы попроще?

И мы там же.

http://radiomaster.ru/shemi/i_p/blok/stab.php - 3 рисунок снизу, стабилизатор тока. Только так и не понял, какой номинал у микросхемы и кондёра С1.
Здесь http://www.ru-moto.ru/readarticle.php?article_id=43 простейший стаб. тока.
А это http://radel.prompages.ru/item.php?id_it=446 уже готовый, но где его искать... :не знаю

Конечно опять радиолюбительство, но по теме скажу, что попробовал в деревяшке, просверлил отверстие диаметром безимянного пальца дочки, глубиной с одну фалангу. Просверлил поперёк отвестие насквозь, вставил сверху и снизу диоды - работает тоже, даже немного меньше разброс показаний, чем на ухе. Порядок цифр другой, в районе 100 мВ, но их "разнос" примерно такой же как и ранее. 1 ммоль - примерно 5-10 мВ. Но нужен стабилизатор именно тока. Всё равно, при нагреве от пальца показания плывут. Прочитал, что это происходит при нагреве кристалла диода.

Для информации:
попробовал разнести диоды подальше друг от друга, что-бы тепло не влияло на диод - ничего не получилось. Сразу показания приблизились к 0 (3-10), и уже не реагировали на СК.

**Мартовский кот** » 24 янв 2009, 19:28

Папа Оли писал(а):http://radiomaster.ru/shemi/i_p/blok/stab.php - 3 рисунок снизу, стабилизатор тока. Только так и не понял, какой номинал у микросхемы и кондёра С1.

Микросхема естественно K142EH5, лучше использовать оригинал - 7805, а еще лучше - маломощный вариант 78L05 (она размеры меньше имеет, а для светодиода ее хватит). Конденсатор не особенно критичен, что-нибудь типа 4.7 - 10 мкФ будет нормально.

Папа Оли писал(а):Но нужен стабилизатор именно тока. Всё равно, при нагреве от пальца показания плывут. Прочитал, что это происходит при нагреве кристалла диода.

В зависимости от силы тока меняется излучаемая мощность. Кроме того кристалл светодиода нагревается и "съезжает" в сторону длина волны (точнее пик излучаемого спектра). Длина волны у светодиода (940нм которая) указывается при температуре кристалла 25 градусов Цельсия.

Папа Оли писал(а):Для информации:
попробовал разнести диоды подальше друг от друга, что-бы тепло не влияло на диод - ничего не получилось. Сразу показания приблизились к 0 (3-10), и уже не реагировали на СК.

Надо светодиоды брать с узкой диаграммой направленности, в даташите на светодиод есть диаграмма направленности.

**Саша и Маша** » 27 янв 2009, 20:31

Вот еще по поводу стабилизатора, вроде все просто http://invent-systems.narod.ru/LM317.htm

**Папа Оли** » 28 янв 2009, 08:47

Всё оказалось хуже.

Простой эксперемент: направил светодиоды друг на друга, потом поочерёдно стал нагревать их. При нагреве передающего ничего не изменилось, а вот приемный "поплыл". Т.е. смысл стабилизатора отпал. Видимо ключевые слова у Бобновича - "замер не более 3 сек." - это что бы не уходили показания от нагрева. Лечится просто: в цепь передающего диода ставится переменный резистор, и перед замером выставляются показания вольтметра, без уха. Одна и та же цифра всегда.
Добился попадания практически в одну точку на пальце, всё время одни и теже показания.

Может, конечно, это из-за того что слишком сильно поглащается свет костью, и "забивает" результат небольшого поглащения глюкозы... надо пробовать дальше, опять на ухе.

**olmer** » 05 фев 2009, 23:02

Идея, конечно, интересная, но...
ИК светодиоды излучают в достаточно широком спектре, а равно и фотоприёмник не обладает достаточно узкой полосой чувствительности. Как вариант, для излучения как нельзя лучше подходит полупроводниковый лазер, в который встроен фотодиод для стабилизации мощности излучения. Лазер обеспечивает монохроматичное излучение (нужно 940нм, но где такой взять - в CD 880нм?!). Модулируя его излучение определённой частотой и используя на приёмной стороне полосовой фильтр, можно избавиться от влияния постоянной (медленно меняющейся) составляющей (тепловой фон). Хуже дело обстоит, если с изменением температуры меняется чувствительность приёмника. В этом случае он должен постоянно калиброваться. Можно, конечно поставить ещё идентичную пару приёмник-излучатель или через призму облучать приёмник с калиброванного источника, но всё это сложно.
Бобонич озвучил только идею, практическая реализация которой совсем не так проста, как кажется.

**Папа Оли** » 06 фев 2009, 09:01

olmer писал(а):Хуже дело обстоит, если с изменением температуры меняется чувствительность приёмника.
Бобонич озвучил только идею, практическая реализация которой совсем не так проста, как кажется.

Оказался именно приёмник.
Это точно, далеко не просто.

**gengen** » 24 фев 2009, 14:30

Уважаемые члены форума!К сожалению идея Бобонича о возможности применения ИК-светодиодов для контроля уровня глюкозы не соответствует действительности.Всё убивает уровень поглощения ИК-излучения воды,который в 10000 раз выше уровня поглощения глюкозы.Даже выставив по приборам \КФК-3\ 940 нм с применением модулятора и синхронного детектора добиться правдоподобных результатов не удалось,жаль потерянного времени-а ведь знал заранее.Рад буду прочесть что-то новое

**Папа Оли** » 24 фев 2009, 19:13

gengen писал(а):.Даже выставив по приборам \КФК-3\ 940 нм с применением модулятора и синхронного детектора добиться правдоподобных результатов не удалось,жаль потерянного времени-а ведь знал заранее.Рад буду прочесть что-то новое

, только нашёл советскую деревянную прищепку... И так энтузиазизма уже не было, а тут... :wink:

Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

Неинвазивный глюкометр Бобонича, схема изготовления

Кто сейчас на конференции