Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Обсуждение глюкометров, шприц ручек и других технических средств

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение klipa » 18 дек 2017, 00:28

Мария_87 писал(а):Как посчитайте?)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 53 секунды:
Они ведь разные могут быть...



Я буду держать ручку на весу и считать, сколько с нее капель будет капать. Я не знаю, как еще проверить. Если вы знаете, как, скажите.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
klipa

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 24 янв 2016, 22:19
Откуда: Одесса
Возраст: 42

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Юлия Евсюкова » 18 дек 2017, 06:09

По-моему, из пустого в порожнее...
1. Вам же уже сказали, как проверить:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Я бы точность дозирования проверила.
http://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_ответ ... приц-ручки

2. Либо подобрать дозы на ручке, если, конечно, она не глючная и на одну и ту же дозу выдает одинаковый объем инсулина.
3. либо вернуться на шприцы и не заморачиваться..
:не знаю
Юлия Евсюкова

 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 12:55
Откуда: МО, г.Балашиха
Возраст: 36

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Мария_87 » 18 дек 2017, 06:16

У меня была мысль взвесить капли на весах ювелирных, но у меня таких не было.
Непонятно, почему вы хотите после шприца скомпенсировать на этой ручке, не меняя дозы.
Вот если бы увеличили дозы и никак не получалось бы выровнять ск, все время непредсказуемвй результат, тогда я бы грешила на ручку. А смысл сравнивать капли шприца и ручки никакого нет, они разные при таких дозировках ощутимо.


[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

За это сообщение автора Мария_87 поблагодарил:
Юлия Евсюкова (18 дек 2017, 07:16)
Рейтинг: 1.22%
 
Мария_87

 
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Connie » 18 дек 2017, 08:00

klipa писал(а):Это брак мне попался или нормально и нужно приноровиться?

В шрице какой объем инсулина набирается? Скорее всего сравнимый с вводимой дозой, а в ручке находится пенфил, там объем больше. Хотя жидкость несжимаема, другие элементы могут гнуться: стекло, резиновый поршень, резиновый уплотнитель и эти элементы значимо крупнее таких же в шприце.

Ручка в силу этих причин не сможет дозировать точно на малых дозах. Это относится ко всем ручкам. Поэтому однозначно на малых дозах шприц точнее.

Приведу пример помпы, ей, чтобы выдавать точно малые дозу нужно предварительно создать некое давление в системе картридж-катетер. О непроходимости катетера помпа сообщает после того, как не сможет продавить около 2-х единиц инсулина!
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Мария_87 » 18 дек 2017, 09:21

Connie писал(а):Поэтому однозначно на малых дозах шприц точнее.


Это очень спорное утверждение. То есть руками человек набирает точнее, чем ручка каждый раз дозирует своим механизмом? Ну я еще могу в это поверить для ручек "старого поколения". Но тут же ручка с минимальной дозой 0.5 и с шагом 0.1 - это заявлено в инструкции (в отличие от скручивания ручки деми, которое нелегальное), зачем немцы столько вложили в разработку и теперь по немалой цене продают эти ручки, когда оказывается обычный шприц дозирует намного точнее. :пардон:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Я кстати скручиваю ручку деми и ввожу иногда меньше 0.1 ед инсулина (один щелчок остается) и вижу прекрасно как отрабатывает эта доза четко по ЦЕИ и два-три щелчка также. А вот шприцем дозу меньше 0.25 вроде бы ввести уже вообще невозможно без большой погрешности.
Мария_87

 
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Юлия Евсюкова » 18 дек 2017, 09:37

Никто не говорит ведь о таких малых дозах, как 0,1... к тому же, пендик не предназначена для доз меньше 0,5.
Всегда считалось, что шприц более точен в дозах, а под ручку нужно подстраиваться, так как любой механизм предполагает погрешность.. здесь, опять же, главное на мой взгляд, чтобы каждая одинаково набранная доза, выдавала одинаковое кол-во инсулина: то есть набираете 0,5, а выдаёт 0,45, вот чтобы и в след раз при наборе 0,5 выдало 0,45, а не 0,6. Как-то так

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Юлия Евсюкова

 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 12:55
Откуда: МО, г.Балашиха
Возраст: 36

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Мария_87 » 18 дек 2017, 09:47

Юлия Евсюкова писал(а): а под ручку нужно подстраиваться,


Также и под шприц нужно подстраиваться. И чтобы всегда один и тот же человек вводил. А в целом проблемы нет, просто нужно подстроиться. И неважно какая там точно доза, действительно, главное чтбы одна и та же всегда была. Мне кажется, обеспечить это вручную, набирая в шприц, намного сложнее. Может можно и намного точнее набрать в шприц дозу 1, но погрешность от раза к разу может быть в обе стороны.
Мария_87

 
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Юлия Евсюкова » 18 дек 2017, 09:55

Мария_87, полностью согласна!))
Мы уже в среду получим свой пендик!!!! Очень жду и надеюсь, что хоть немного легче станет с фоном... так как проблема моей Деми как раз в том, что при скручивании каждый раз выдаёт разные дозы((( либо у меня ручки не оттуда растут, но это уже другая история))))

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Юлия Евсюкова

 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 12:55
Откуда: МО, г.Балашиха
Возраст: 36

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Мария_87 » 18 дек 2017, 09:57

В общем, говоря про точность введения, я имела ввиду что от раза к разу шприц-ручка вводит точнее, чем шприц, пусть и не точную дозу 1. Ведь это самое главное, а не принципиальная возможность набрать точную дозу 1 шприцем.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Юлия Евсюкова писал(а):так как проблема моей Деми как раз в том, что при скручивании каждый раз выдаёт разные дозы((( либо у меня ручки не оттуда растут, но это уже другая история)))


Я тоже с деми мучаюсь, так как у меня щелчки получаются нечеткие и иногда не уверена бываю, то ли там 2,то ли 3 щелчка осталось. По 10 раз скручиваю ручку, пытаясь убедиться, что правильно скрутила. Так что тоже очень жду эту пендик.
Мария_87

 
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Connie » 18 дек 2017, 11:01

Мария_87 писал(а):Мне кажется, обеспечить это вручную, набирая в шприц, намного сложнее. Может можно и намного точнее набрать в шприц дозу 1, но погрешность от раза к разу может быть в обе стороны.

нет. :)
Если попробовать вводить двухкубовым шприцем 1 ед. инсулина, то разумеется о точности говорить не придётся. А если использовать шприц с ценой деления 0.5? А если вспомнить, что о возможности разведения инсулина говорила представитель Новонордиск и разобраться с этим разведением? Тогда и 0.1 можно дозировать точно.

Мария_87 писал(а):зачем немцы столько вложили в разработку и теперь по немалой цене продают эти ручки, когда...

Для того, чтобы зарабатывать :) И весь маркетинг направлен на то, чтобы вы отдали свои деньги и даже не подумали, что есть какие то сравнимые альтернативы.
Фу! Как можно подумать, шприц за 5 рублей и ручка за 5000 :fool:

Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:
О! Не 5 т.р. А целых 170 евро! Конечно она просто обязана быть лучше :)
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Юлия Евсюкова » 18 дек 2017, 11:31

Connie, не расстраивайте нас..
Понимаю, что раньше и на шприцах с большей погрешностью умудрялись компенсировать детей, но так хочется верить в чудо.. что в наш век нанотехнологий хотя бы ручку с шагом 0,1 смогли сделать.. и что она хоть немного, нет, сильно облегчит жизнь мамам детишек-диабетиков...

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Я бы с удовольствием перешла на одноразовые шприцы, но вот почему их нет с иглой хотя бы 5 мм?..

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Юлия Евсюкова

 
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 12:55
Откуда: МО, г.Балашиха
Возраст: 36

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение datura » 18 дек 2017, 11:37

У нас ручка Pendiq уже года 2, наверное. Ручкой очень довольны, одни и те же дозы отрабатывают одинаково.
Connie писал(а):Как можно подумать, шприц за 5 рублей и ручка за 5000

Взрослому может быть, но у моих детей при виде иглы инсулинового шприца в 2 годика был такой ужас в глазах, что вопрос шприцов закрыт до сих пор. Тем более не очень представляю как на шприце можно отмерить точно 1,3 ед. или 2,7 ед.
Аватара пользователя
datura

 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:45
Откуда: Великий Новгород
Возраст: 33

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Мария_87 » 18 дек 2017, 11:55

Connie писал(а):Фу! Как можно подумать, шприц за 5 рублей и ручка за 5000


Ну во-первых не 5 рублей, а больше, так как ребенку я возьму шприцы с самыми тонкими и короткими иглами, и они все равно будут толще и длиннее тех игл, которые я беру для шприц-ручки. Во-вторых, трата на шприц ручку единоразовая, а далее иглы стоят дешевле, чем шприцы. (хотя я тут не уверена)
Если главная цель как можно больше сэкономить, то наверное шприцы лучше.
А вот по удобству использования шприц-ручка вне конкуренции. Вы думаете в три часа ночи подколоть годовалому ребенку шприцем в потемках очень удобно? Еще для того надо заранее иметь разведенный инсулин, который наверное надо хранить отдельно в холодильнике, еще и ребенок каждый второй раз дергается очень сильно, так что длинные иглы нам вообще не подходят.
В общем, я каждый день радуюсь, что живу в наше время , когда есть такие вот шприц-ручки и либры, что можем позволить это все купить.
Считаю, что шприц-ручки стоят своих денег.
Мария_87

 
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Connie » 18 дек 2017, 12:09

Мария_87, я то не про стоимость, а про точность :)
Нет, разведенный инсулин не надо хранить в холодильнике. Нет, не надо впотьмах набирать, можно набрать заранее. Да, найти шприц с тонкой и короткой иглой сложно. Поэтому разумеется проще купить один раз ручку и думать, что она вводит то, что пишет на дисплее. :)

Цена и ценность прогресса


Если в шприц с шкалой 1 ед. набрать раствор инсулина 1:10, то легко можно вводить с точностью 0.1 ед. С шагом 0.5 точность ввода будет 0.05 :) И это будет гарантированная точность.

sic!
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Шприц-ручка Pendiq компании Diamesco Co

Сообщение Мария_87 » 18 дек 2017, 12:12

Точнее, на ребенке ведь не будешь экономить. А так я бы не отказалась, чтобы все это стоило копейки, но тогда и разработок никаких не будет.

Ладно я спорить не буду :) Мне кажется удобнее приноровится к одной ручке с неточными дозами (от раза к разу-то они все равно одинаковые), чем вся эта морока с шприцами.
Мария_87

 
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 16:16
Пред.След.

Вернуться в Глюкометры, шприц-ручки и другие технические средства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1