Как правильно колоться шприц-ручкой?

[ПолярнаяСова]

Здравствуйте, форумчане!

В общем, диабет у моего ребенка недавно, а ручка и вообще меньше недели. И что-то у меня не получается ей колоть Подскажите, что я не так делаю?

Ручка Новопен 3 Деми, иголки БД 5мм. Уколоть нужно 0.5 или 0.7 Новорапида. укол делаю так:
1. Набираю дозу (через некоторое время на конце иглы появляется капля)
2. Делаю складку, втыкаю иглу перпендикулярно коже.
3. Нажимаю кнопку
4. Отпускаю складку и считаю до 20 медленно
5. вынимаю иглу из тела
6. Из ручки все равно продолжает выделяться инсулин (вот это меня и беспокоит). Такое впечатление, что недокалываем (по сравнению со шприцем).

Пробовала выпускать дозу "в воздух" - инсулин перестает выделяться после счета до 10. А вот "в теле" даже 20 мало.

Что сделать, чтобы такого не было? Или это особенность всех ручек (или конкретно этой модели) и надо просто колоть немного больше, с поправкой на недокол? А насколько больше?
Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

[Мила1989]

ПолярнаяСова,
Такая тема вроде где то была
Вообще ну не может у Вас так много вытекать чтоб недокол был.

[Connie]

это свойство пенфиллов новонордиск, там слишком мягкий резиновый поршень

[ Пост написан с помощью Mobile Device ]

[ПолярнаяСова]

Мила1989, А вот впечатление именно такое, что недокол (при дозе 0.5. - еще как возможно, там капелька маленькая). Причем начинали мы на Хумулинах, в поликлинике даже выдали ручку "Хумапен эрго" и там при попытке ввести 1 ед (минимальная доза) было то же самое - считала долго, но после извлечения иглы инсулин еще продолжал вытекать, и сахар в результате не упал, пришлось потом перекалывать шприцом.

Connie, А что делать? Отложить ручку до времен, пока у нас дозы не будут хотя бы 4 (это нам наша энд сказала). А то я хотела ребенка научить ручкой самому колоться.

[Мила1989]

А вот впечатление именно такое, что недокол

Впечатление это одно а так ли это на самом деле надо смотреть по сахарам.

Отложить ручку до времен, пока у нас дозы не будут хотя бы 4

ну почему же именно 4, я и 1 единичку ввожу на Новопене и все ок,хоть и немного вытекает

[ПолярнаяСова]

Мила1989,

Впечатление это одно а так ли это на самом деле надо смотреть по сахарам.

Так по ним и впечатление. Как укалываем ручкой, так сахар выше к следующему измерению, чем обычно. Может, конечно, еще играет роль, что когда я колю НР 0.7 шприцом, то не факт, что я колю именно 0.7. Строго говоря - это что-то между 0.5 и 1, более точно шприцом не уколоть. Но доза получается у меня всегда одинаковая (судя по результатам) и мы к ней приспособились. А ручкой получается какая-то не такая, видимо, меньше.

ну почему же именно 4, я и 1 единичку ввожу на Новопене и все ок,хоть и немного вытекает

Энд говорит, что именно при таких значениях это остаточное вытекание перестает играть роль. В общем, ребенку пока ручка не нравится - сам процесс укола дольше и инсулином пахнет. Остались пока на шприцах. Но на шприцах он сам набирать не может, так что самостоятельность тоже придется отложить на потом.

[someguy]

Может быть еще иголка коротка и/или тонкая. Я в свое время от всех вытеканий избавился переходом с 8 на 12 мм, даже несмотря на то, что при моем весе и отсутствии жирового слоя 12 мм выглядят явно избыточными.

[ПолярнаяСова]

Может быть еще иголка коротка и/или тонкая.

я уже попробовала сменить иглу на 8 мм (сначала колола 5) и колоть под углом. Избавилась от вытекания инсулина из места укола. А вот из ручки все так же продолжает вытекать.

[семицветик]

Нам объясняли, что складку можно отпустить только после введения инсулина и отсчёта 5-10 раз и вынимании иглы (при отпускании складки раньше может произходить введение инсулина в мышцу, а не подкожно).Капля выступающая после этого - нормальное явление.Колоть ребёнка в бедро только под углом в 45 градусов, а не вертикально.Хотя на сайте BD говорится, что при длинне иглы в 5 мм - возможно введение вертикально и без складки, а при длинне иглы более 8 мм - складка нужна.Но дети чаще худые, я бы складку всё-таки делала.

[Борис]

Когда держите шприц-ручку в руках - ручка нагревается. При нагревании инсулин расширяется и "лишний" вытекает.

[Connie]

Борис, на сколько градусов нагревается, какой коэффициент температурного расширения? Это я к тому, что не значителен этот фактор.

[Борис]

Нагревается не сильно, думаю на 1-2 градуса. Но площадь сечения картриджа и площадь сечения иглы отличаются примерно в 400 раз.
Я не очень подготовлен в этом вопросе, но давайте посчитаем вместе.
Вот таблица плотности воды при различных температурах: http://www.rusactive.ru/useful/helpinfo ... mperatures

Что бы понять что происходит не считая - возьмите спиртовый градусник и подержите его немного в руке.

[Connie]

Борис, там капиляр. Площадь капиляра несравнима с площадью поршня. Хотя да, по капиляру иглы может выходить что то. Но давайте считать, пусть объем пенфилла 150 ед, т.е. 1,5 мл.

3,02·10−4 К-1 (при температуре 20-40 °C);

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F

То есть при нагреве на 10 градусов мы получим увеличение объема на 10 * 0,0003 = 0,003, на 0,3% То есть условно говоря в пенфилле станет 150 + 0,3% = 150,45 ед. Вроде так? Но ведь на 10 градусов еще нагреть надо?

[alex_step]

Что бы понять что происходит не считая - возьмите спиртовый градусник и подержите его немного в руке.

про градусник не нужно -> там совсем другой коэффициент температурного расширения. в шприц-ручке таких изменений ну никак не происходит