Диа-Клуб

plaha писал(а):замечательно. но что это должно сказать обывателям?
Пр: Вася Пупкин - тренировка 2 часа общий тоннаж тренировки 5 тонн
Саша Шлюпкин - тренировки 1 час тоннаж 7 тонн
Александр Петрович - тренировка 30 мин тоннаж 25 тонн.
легкоатлет Никомир Севастьянов тренировка 3 час тоннаж 0.
... надеюсь суть уловили?

В начале тренировки, из-за возрастания нагрузки, организм вырабатывает гормон стресса - картизол, который блокирует действие инсулина. Но сразу после тренировки начинают вырабатываться эндорфины.
Суть уловили

Негоциант, К чему это замечание? Я отметил то что интенсивность и соответственно взаимосвязь с изменением ск у всех разная ибо тренировки разные.
к сожалению, ваши доводы по картизолу-эндорфину далеки от истины. Причина повышения и спада ск не выработка картизола и эндорфина. Завязка на энергообмене. По вашей логике от того что кто-то лобызает любимую половинку - должен ск валиться- эндорфины ж шкалят . как говорил Ленин - учиться учиться и еще раз учиться.

plaha писал(а):По вашей логике от того что кто-то лобызает любимую половинку - должен ск валиться- эндорфины ж шкалят . как говорил Ленин - учиться учиться и еще раз учиться.

а причем тут эндорфины и падение СК?
Ваша напыщенность меня забавляет)))

Негоциант, забавляйтесь- от этого никому плохо не бывает. только чушь не несите

plaha писал(а):Негоциант, забавляйтесь- от этого никому плохо не бывает. только чушь не несите

то, что вам хотелось бы, чтоб это была чушь - не означает, что это чушь.
вы ж не привели ни одного своего объяснения и даже не пояснили ссылаясь на какие-то медицинские факты или закономерности описанную в старт-посте ситуацию

Негоциант, мне нужно расписать вам учебник по физиологии на пару строчек? Вот вам самый замшелый источник спортинфы http://sportwiki.to/%D0%AD%D0%BD%D0%B5% ... 1%82%D0%B8
а уже дальше думайте что пополняет каждый из источников энергии на конкретном этапе как на это реагирует пж и ск крови соотв.

читайте ваш учебник сами, если не можете кратко написать.
а почему учебник по спортинфе, ане по мат анализу?
или вы идете с вопросом по эндокринологии к физруку

Негоциант,
ну потому что видимо ваш и мой и любой другой организм функционирует в соответствии с своими физиологическими принципами и законами а не в соответствии с законами матана? или по вашему эндокринолог не в курсе физиологических и биохимических процессов? вы как-то рассуждаете как школьник который чаще курил за гаражами чем бывал на уроках.
видимо для вас физиология и физкультура и спорт- одно и то же?

http://www.dia-club.ru/library/kasatkina1.htm - прямая ссылка на статью Касаткиной.

так вот, Негоциант, что бы вы не утруждали себя в поисках каких-то странных умозаключений вкратце объясню ситуацию:
любой организм для мышечной активности требует источник энергии. в зависимости от привелирующего вида нагрузки можно выделить аэробную и анаэробную (по факту в реальности имеем всегда что-то среднее) нагрузку по условиям энергообеспечения (кислородную и безкислорродную). Суть энергообеспечения всех процессов-расщепление АТФ и КФ - однако "в чистом виде" запас этих веществ не большой- поэтому дальнейший синтез этих веществ идет при окислении гликогена (анаэробный-гликолиз) или гликогена+кислорода+жирные кислоты (аэробный- фософорилирование). Источник гликогена- его запасы в мышцах и печени (основные) причем включить расход прямого гликогена печени при тренировки очень не просто. Теперь рассмотрим тренировку как процесс во времени: она может протекать условно в 3 "режимах" 1. линейная нагрузка средней-низкой интенсивности (как вариант пешая прогулка н-часов) 2. неоинейная (повышающаяся нагрузка) средней- высокой интенсивности. 3. высокоинтенсивная нагрузка или работа в субмаксимальных зонах чсс.
И вот собственно как реагирует организм на протяжении времени при типичной тренировке обывателя (не спортсмена, не профессионала или человека на вросстановленнии) : на начальном этапе энергозатраты минимальны, когда чсс выходит на работу в зоне жиросжигания (120-130) организм интенсивно (относительно покоя) начинает утилизацию гликогена - по сути глюкозы крови (если можно так коряво выразиться) - и имеем спад уровня ск в крови. если на этом этапе тренировку прекратить или держать нагрузку на неизменно умеренном уровне то этим все и закончится в плане изменения ск. Если нагрузку увеличить по интенсивности - организм начинает воспринимать ситуацию стрессово и начинает "наперед" высвобождать запасы гликогена - поэтому при продолжении роста нагрузки будет иметь место подъем ск (по сути реакция схожа с откатом от гипы). По завершении нагрузки за счет повышенной потребности в энергии (условно углеводах) клетки организма утилизируют часть или весь подъем до оптимального уровня. Резюме - тренировки у всех разные, организмы тоже, зоны субмаксимальной\жиротопной работы чсс тоже разные, питание, восстановление- у всех индивидуальное... поэтому множество переменных влияют на моменты включения\выключения "условной утилизации-повышения-понижения" ск крови. Учитывать это все нужно с влиянием гормональных всплесков контринсулярки (адреналина например) но эти всплески не так влияют на энергообмен как сам процесс физической мышечной активности, да и не о тех тренировках опять же речь.
А выработка основного объема гормонов, тестостерона и кортизола, например, происходит в период восстановления- ночью (период пролонгированного отдыха).
Надеюсь так понятно. Извиняюсь если есть неточности и язык обывательский - форум все таки не научный.
П.С. да, болезни, проблемы с органами-системами, накладывают корректировку на все это дело, но это вторично. Суть - одинаковая что у диабетика, что у здорового человека.

Всем добрый день, пожалуй, подниму тему вверх!

Так как я еще новичок, и приходится разбираться во всех тонкостях моего преддиабета по 2 типу самостоятельно, то возникли те же вопросы.

Вот сейчас я провел тренировку: около 50 минут ходьбы в темпе выше среднего по моим ощущениям (~5км), дальше я иду на турники, где делаю простые имитации подтягиваний из горизонтальной плоскости и пару подходов отжиманий.

Придя домой, делаю замер глюкометром и получаю цифру 7.7 - я отродясь таких цифр не видел, разве что после съеденной целиком пиццы. Везде по интернету нахожу информацию, что ходьба, наоборот, должна снижать уровень сахара в крови, а здесь такое повышение. Встречал информацию, что при анаэробных нагрузках выделение глюкозы в кровь имеет мгновенный характер и сам механизм другой? Может быть, мне не стоило совмещать отжимания и ходьбу, а делать их в разные дни?

Знающие люди, проведите, пожалуйста, ликбез по данному вопросу:
1. Должно ли быть так?
2. Хорошо это или плохо?
3. Вредно ли в моем случае (борьба за компенсацию предиабета и превентивные меры от перехода в СД2) иметь такие повышения сахара крови? Может быть стоит убрать отжимания и всю работу с турниками?
ps. очень волнуюсь - после постановки диагноза и так несладко, нашел для себя утешение в спорте, а тут новые сюрпризы.

upd. через час после тренировки сахар упал до 5.6. Пошерстил по западным форумам, многие с таким сталкиваются, особенно в условиях высокоинтенсивных тренировок или силовых, но потом в течение часа-двух приходят в норму. Более-менее внятное объяснение нашел на youtube-канале freshlife28: якобы нужно отличать анаэробный гликолиз и аэробный, но опять же, моих вопросов это не отменяет.

По завершении нагрузки за счет повышенной потребности в энергии (условно углеводах) клетки организма утилизируют часть или весь подъем до оптимального уровня.

не понял немного, что клетки утилизируют?

у меня после тренировки, через минут 10 сахар начинает расти. Это нормально?

СергейВ писал(а):у меня после тренировки, через минут 10 сахар начинает расти. Это нормально?

Нормально, но нужно понять почему. Физ. нагрузки бивают - аэробние и анаэробние. Аэробная это физ. нагрузка низкой интенсивности при которой организм потребляет кислород для обеспечения энергией такой нагрузки ( ходьба, бег, велосипед, плавание, танци и т. п.) При такой нагузке , как правио СК понижается. Анаэробная физ. нагрузка виполняется с високой интенсивностью. Тело не может обеспечить энергию только потреблением кислорода, поэтому организм берет из мишц АТФ и глюкозу. При такой физ. нагрузке СК растет.

так вопрос в том, что он начинает расти после физ нагрузки

SD-1 писал(а): СергейВ писал(а):
у меня после тренировки, через минут 10 сахар начинает расти. Это нормально?
Нормально,

да, нормально для диабетического организма и объяснение этого эффекта есть выше, в статье Касаткиной и более упрощенных попытках тот же эффект объяснить на более бытовом уровне.
Другое дело, а нужна ли именно Вам эта нормальность. Медики рекомендуют посильную физнагрузку, т.е. средней или даже низкой интенсивности (для совсем не тренированных), но регулярно. По мере тренированности и интенсивность физнагрузки может возрастать.
Если тему почитать сначала, то для определения личной реакции организма на активную физнагрузку, тренировки проводят с частыми измерениями глюкометром во время тренировки. Для начала можно попробовать контроль только пульсомером.
Скорее всего, выбранная интенсивность физнагрузки была слишком высока, имхо
Как вариант - перед простой но длительной прогулкой врачи рекомендуют бабушкам съесть яблоко (медленный углевод), активно тренируясь в зале, здесь кто-то с СД1 писал - отпивает по глоточку сладкой воды