Недельное меню

[sergnik]

Я просто не знаю, как теперь питаться... следуя рекомендациям, не могу набрать нужное количество ХЕ ... Может у кого нибудь есть советы? Недельное меню по ссылке читала, но оно для СД2 и там тоже есть перекусы.

Вообще-то статья Арбатской уже есть на сайте http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... d7fdd446ca
А ветка "недельное меню", если вы всю ее прочитали, те только для СД2, а для всех, кто стремится упорядочить свое меню.
Даже Юрис сказал, что для растолстевших СД1 подойдет. В этом меню 5 разовое питание, но если я ложусь поздно, например в час ночи, то в 12 выпиваю дополнительно стакан кефира. Шестой прием.
И с другими перекусами проблем нет. В камане пластиковая бутырочка кефира 300 грамм = 170 ккал, 4 крекера по 3,6 грамма = 70 ккал. и никаких проблемм.

Однако читал на сайте, что с СД1 можно хоть 1 раз в день питаться и чем хочешь, только правильно расчитывать инсулин. И зачем вам тогда эта морока с этими рекомендациями?

Какие у вас проблемы, недобор?, лишний вес?

[Светуля]

Здравствуйте! Моя проблема в скачках сахара. Была у Арбатской Н.Ю., она посмотрела мой дневник и сказала, что не дозы нужно менять (лантус день 7ед, ночь 6ед и хумалог завтрак, обед и ужин по 6ед), а питание! Сахар скачет из-за неправильного сочетания продуктов. Дала мне рекомендации по 6-разовому питанию,у меня оно 3-х разовое, теперь разбираюсь что к чему.
Не могу набрать ХЕ по рекомендациям (например, нельзя сочетать хлеб с гарниром; печенье с хлебом и гарниром; с утра пить молоко не рекомендуется; фрукты, молочное есть отдельно и т.д.), раньше я все эти продукты ела в один прием: и гарнир, и хлеб, и печенье, и фрукты, и молочное (дозы расчитываю конечно), теперь стараюсь меню составить по рекомендациям, плохо получается... может фантазии не хватает... я не знаю, все равно приходится есть фрукты или молочное в основной прием пищи, иначе ХЕ не набираю. Сахара стали ровнее, но выпрыгивают иногда...

[sergnik]

(лантус день 7ед, ночь 6ед и хумалог завтрак, обед и ужин по 6ед), а питание! Сахар скачет из-за неправильного сочетания продуктов. Дала мне рекомендации по 6-разовому питанию

Вы так и не хотите расчитывать хумалог под каждый прием пищи. Но если 6 разовое питание, так хотябы разбейте хумалог на 6 уколов по 3ед. Если угадаете с временем укола хотябы скачки станут меньше. Но я не понимаю зачем СД1 погонять инсулином под СД2, а потом крутиться как при СД2.

Не могу набрать ХЕ по рекомендациям (например, нельзя сочетать хлеб с гарниром; печенье с хлебом и гарниром; с утра пить молоко не рекомендуется; фрукты, молочное есть отдельно и т.д.), раньше я все эти продукты ела в один прием: и гарнир, и хлеб, и печенье, и фрукты, и молочное (дозы расчитываю конечно), теперь стараюсь меню составить по рекомендациям, плохо получается... может фантазии не хватает... я не знаю, все равно приходится есть фрукты или молочное в основной прием пищи,

Я при СД2 фрукты с молоком не ем, только с творогом. Нормально проходит. Похоже смысл рекомендаций не употреблять 2 продукта с высоким ГИ(индексом). То есть хоть как то ограничивать ГН(гликемическую нагрузку). В таблице "Недельного меню" есть колонка "ГН" если она не превышает определенного значения (для меня 30) то значит "сочетание" правильное.

иначе ХЕ не набираю...

Вот этого непонимаю совсем. Как можно не набрать ХЕ. 1ХЕ это примерно 2 чайных ложки сахара(правда и 1 ложка и 3 ложки тоже 1ХЕ).
Обычно с СД1 такой сироп используют для нейтрализации лишнего инсулина(сбивают гипу). Неужели так сложно считать углеводы в граммах, одно это уменьшает скачки сахаров.

Однако проблема наверное не в недостатке ХЕ-ХЕ, а в недостаке калорий и баланса БЖУ. Как у вас с весом, так 45 кг и осталось?
И вы по рекомендации гламурных журналов не кушаете после 18 чтобы не поправиться? А может вам надо перед сном пить кефир, а 5 утра вставать и делать хуалог?

[sergnik]

сказала, что не дозы нужно менять (лантус день 7ед, ночь 6ед и хумалог завтрак, обед и ужин по 6ед), а питание! Сахар скачет из-за неправильного сочетания продуктов.

Питание и дозы взаимосвязаны.
Почему вам не сделать как Лисичка25:

лантус имеет свои "пики", в начале введения его концентрация больше, чем к концу действия суточной дозы. Я делаю лантус в 15-00 уже долгое врмея именно для того, что бы его часть, которая работает активнее, использовать на еду. То есть это снижение его я закладываю в ужин. А далее с 22-00 он выходит на плато и держит вполне ровно.

Предполагаю, что если вы в 15:00 поставите 7ед лантуса(на ночь) то после 22-00 у вас будет 6-7 до утра, но в 21-30 гипа. Чтобы гипы небыло, достаточно выпить кефира грамм 300 в 20 или 21-00. А если завтрак обед и ужин будет не 4ХЕ, а 48ГУ минут через 40 после хумалога, то возможно будет меньше скачков сахара. Тогда будет достаточно 4 х разового питания. Особенно если учитывать не только граммы углеводов, но и "гликемическую нагрузку"по "Недельному меню". Если вы конечно не хотите использовать ТИИТ(Точную Интенсивную Инсулино Терапию ). Да простят меня старейшины сайта.

[Светуля]

Здравствуйте) Вес сейчас 52.7 кг, но, думаю , нужно прибавить еще пару кг) 6 раз питаться и делать инсулин 6 раз в день для меня не удобно, поэтому подбираю меню для 3-х разового питания, но все же, думаю, делать подколку часиков в 21.00 на 1-2 хе. Насчет лантуса - я его делаю 2 раза утром и вечером, а лисичка25, видимо, делала его 1 раз в сутки, поэтому делать лантус только в 15.00 менее подходит, я думаю...

[ Пост написан с помощью Android ]

[sergnik]

Насчет лантуса - я его делаю 2 раза утром и вечером, а лисичка25, видимо, делала его 1 раз в сутки, поэтому делать лантус только в 15.00 менее подходит, я думаю...

Ну утренний лантус имеет пиком 17-18 и хорошо накладывается на ваш ужин. Ваши же дневники говорят, что подколка в 21 на 1-2хе-хе. задает фон на весь день 10-11, что не хорошо для организма. Насколько я понимаю, если удвоить утренний лантус то можно и без вечернего, при этом снимаются ночные перепады, я думаю ...
На счет 3х разового питания, в армии 2 года так питался, все жаловались что голодно временами.
Рад что вес у вас идет на поправку. В таблице "Недельное меню" можно удалять строчки, при этом расчеты сохраняются. Можете оставить хоть 4, хоть 3 приема пищи. И в место сочетаний продуктов смотрите на сумму ГН за прием пищи, чтобы не больше 30-40. А кефир в 20 часов, это по моему не сложно.
Почему то вы не употребляете ни творог ни яйца. Вы их не любите ?

[sergnik]

Насчет лантуса - я его делаю 2 раза утром и вечером, а лисичка25, видимо, делала его 1 раз в сутки, поэтому делать лантус только в 15.00 менее подходит, я думаю...

Лантус действует 24 часа и имеет недокументированный пик через 6-8 часов. И хитрая лисичка25 это использует и на ужин имеет один лантус, а вы на ужин 2 лантуса и хумалог. А зачем вам 2 лантуса? А затем, что 1 удвоеный лантус в 21-00 в 4 часа ночи давал гипу, купировать ночью которую было проблематично. И вы его разбили на 2 чтобы ослабить ночные проблемы, а лисичка25 просто решила проблему. И "правильные сочетания продуктов" не решат проблему, а только ослабят, особенно если их есть "1-2хе"(примерно от 8 до 28 гу) и иметь 2ед хумалога лишних или недостающих. ТИТ(Традиционнная Инсулиновая Терапия) с ее ХЕ, фиксированными дозами инсулина и сочетанием продуктов, это для людей без весов, без глюкометров, без компьютеров. Здесь же все люди как минимум с компьтером и обычно со всем остальным. Вы первые 10 лет вашего сд1 были без компьютера и привыкли. Надо теперь привыкать к компьютерным технологиям.

[sergnik]

Еще один совет по использоанию "Недельное меню".
Если вам надо не 1500 кк, например 2000кк. То разделите 2000 / 1500 = 1.33 и умножте на этот коэффициент все клетки количества. В итоге без мороки получите рацион на 2000кк.

[sergnik]

При СД2 главное, как понял, правильный план питания на день, разнообразный на неделе стол. При этом главное за сутки не превышать планируемые калории (KK) при заданном БЖУ, а за прием пищи не превышать запланированной гликемической нагрузки (ГН).

Повторяю ссылку на «недельное меню».

https://disk.yandex.ru/client/disk/Загр ... оеМеню.xls

http://yadi.sk/d/aAtYYFwKFcEnV

[sergnik]

Могу порекомендовать способ определения предельной гликемической нагрузки(ГН).
Взял 35 г. глюкозы в таблетках размешал с водой и выпил.
Результат:
09:50 - 6.1
10:05 - 9.2
10:20 - 12.0
10:33 - 12.6
10:50 - 9.3
11:10 - 7.6
Для 17 г. глюкозы результат такой:
18:45 - 5.9
19:00 - 8.5
19:15 - 9.6
19:30 - 7.9
19:45 - 6.8
20:00 - 5.8

Мой вывод: для меня лучше расчетную ГН не больше 20. Хотя на глаз я считал не превышать 30.

Кто-нибудь прокоментирует?

[Vladlen]

Может не в тему спрошу. Но все же. есть ли какие нибудь ограничения не по таблице? То есть что-то что вообще нельзя. А то притащишь на работу какое нибудь супер пупер рагу а напарнику не то что нельзя в количестве, но и вообще нельзя? Будет сидеть и завидовать а ты будешь себя садистом чувствовать..

[KRONa]

То есть что-то что вообще нельзя.

То, от чего стремительный отек Квинке развивается, наверное. Но такой список индивидуален для каждого аллергика.

[Пашка]

Будет сидеть и завидовать а ты будешь себя садистом чувствовать..

Может настать такой момент, что Вы сами начнёте ему завидовать по поводу его питания. Не волнуйтесь, у нас с силой воли всё в полном порядке.

[sergnik]

Но все же. есть ли какие нибудь ограничения не по таблице? То есть что-то что вообще нельзя.

Вы спрашиваете, есть ли что-то хуже чистой глюкозы для человека с СД2 ? Вообще то вред или польза, зависит от дозы чего угодно. Можно и родниковой водой захлебнуться.

Наверное надо кое что пояснить по посту от 5.7.2015.
Считаю что человеку с СД2 важно знать при какой ГН(ГликоНагрузке) его глюкоза в крови превысит почечный порог и начнется вред организму и стараться этого не допускать.
Глюкозная проба для этого очень удобна. Сколько грамм глюкогы при 100% ГИ - такая и ГН.

Например: 35 граммов глюкозы дали максимум 12.6 , а желательно не более 10. Следовательно: 35*10/12.6=27.8 это примерно и есть "предельная ГН". ИМХО

.

[sergnik]

При корректировке недельного меню для соблюдения баланса БЖУ рекомендую использовать программу.
Ссылка на расчет БЖУ: viewtopic.php?f=44&t=14425