Помпа для годовалого ребёнка

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Evo » 07 июл 2014, 18:11

Доброго всем времени суток)

Нашему диагнозу всего 2 недели (дебют был ровно в год, через реанимацию и кетоацидоз), еще лежим в больнице СК скачут и далеки от идеальных, но так как наш рацион в принципе довольно однообразен (все баночное с разграммовкой, взвешиваем только каши и картошку) вырисовываются определенные закономерности и компенсацию на ручках мы в общем-то осваиваем хорошими темпами - пока анализируем самостоятельно. Матчасть также старательно изучаем...дневник ведем.

Инсулины:

Левемир 2 утром, 1 вечером
Новорапид 3-3,5 (есть полушаговая ручка)

Помпу хотим в связи страхом ночных гипо и невозможностью точно выставить фон ручками на таких маленьких дозах. Решение еще не окончательно, но 99,9 процентов что помпа будет (пока общался с торговым АЧ и будет пробный месяц на Спирит Комбо).

Вопросы:

- как годовалый малыш уживается с помпой?
- куда крепить, чтобы не сорвал не отгрыз?

Буду благодарен и за ссылки и за советы, за любые вопросы и мнения и самое главное за ОС родителей которые ставили помпу такому малышу.

ЗЫ: если раздел от 0 до 3х более подходит для данной темы перенесите пожалуйста.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Domenika » 09 июл 2014, 23:03

Здравствуйте, Александр.
У меня ребенок болеет с года, тоже кетоацидоз и реанимация.
Помпу поставили через месяц от манифестации.

Крепим катетеры на попу (скоро как 2 года болеем). У нас квики и помпа медтроник вео.
Ставим иногда силуэты на ножки - на бедро спереди.
Сенсор иногда носим тоже на попе.

Помпу носим с самого начала так: на бодики, маечки, футболочки пришиваю детский носочек размер 19-21 сбоку. Есть маечки, где нашито со спинки слева, а есть, где справа. Чередую.
На ночь одеваю широкую футболочку с таким же кармашком, трубочку пропускаю под памперсом и помпа всю ночь просто сбоку получается. Если ребятенок вертится, то она при нем.

Уживается с помпой отлично. Главное, чтобы с помпой ужились вы. Спокойны родители - спокоен ребенок.
Катетеры можно ставить с обезболивающим кремом эмлой или брызгать спреем ледокаин.
Перед установкой обязательно!!! обрабатывать октенидермом, перед снятием катетера смачивать его жидкостью detachol. Детская кожа нежная, возможны раздражения иначе.
После снятия мазать бепантен, солкосерил по необходимости.

Катетеры могут быть велики доя малыша 6 мм, 9 тем более. Надо подклеивать.
Если у вас помпа акку чек, вам подрйдут катетеры от помпы анимас с 6 мм и их можно подклеить.

А вообще малыш на помпе - это огромный труд. Заглядывайте к нам в тему, увидете что это такое.
Если будут вопросы - пишите в личку.
А вообще, я бы если честно рекомендовала вс Актрапид и Левемир на ручках. Актрапид физиологичнее для малыша, чем НР. Если ребенок переносит хорошо уколы, то я бы не торопилась на помпу. Это не такая сказка, как может показаться в случае с таким малышом.
Мой уколы на переносит до истерик, поэтому живем с помпой. К уколам тока начали привыкать изредка, когда надо.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
"Старая жизнь по-новому, туда-сюда по Садовому, 120 много / 130 мало..." Г.Лепс

За это сообщение автора Domenika поблагодарил:
ulmus (12 июл 2014, 11:29)
Рейтинг: 1.14%
 
Аватара пользователя
Domenika

 
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:03
Откуда: Москва, Черногория
Возраст: 36

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Evo » 10 июл 2014, 06:47

Domenika, спасибо огромное что откликнулись...читал вашу тему про компенсацию и думал о том, что маленькие детки также есть на помпах. Очень хорошо что написали. Будем держать с вами связь в пм) или здесь.

Мой уколы переносит спокойно (особенно если менять иглы под каждую инъекцию...даже удивительно сидит весь напуганный такой, ждет укола, а ты ему новой иглой делаешь - он ничего не чувствует практически и вопросительно на тебя так смотрит: типа что это было??? где укол?)))

Бесят меня именно фоновые уколы на день и ночь. Щас день нам снизили до 1 единицы. Раньше просто в обед оглушало. Также и ночь. Еще страшнее...не спим всю ночь, меряем в 12 в 2 и под утро. То подкармливаем, то перестраховываемся.

С болюсами мы справимся и на ручках. А вот базал. Пока я очень разочарован базальными инъекциями. Это ИМХО для малышей как бомба замедленного действия.

Но об этом уже буду в отдельной теме про свою компенсацию...пока сами анализируем. И корректируем. Заказали еще одну полу-шаговую для Левемира. Будем ждать отмашки эндо на снижение хотя бы ночной дозы до 0,5

Если вернуться к нашей теме: как долго вы выходили на нормальный базал с помпой? гиперовали/гиповали? Начитавшись в соседней "нет подачи" мытарствах представил каково это...у вас такое часто бывает?

И самый главный вопрос: мой все норовит отравать и разрушить))) думаю если ему удастся только дотянуться до носочка, проводочка, все вырвет с мясом...или они привыкают? Все подшито изнутри бодиков?
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение KRONa » 10 июл 2014, 09:45

Evo писал(а): Пока я очень разочарован базальными инъекциями. Это ИМХО для малышей как бомба замедленного действия.

надо просто правильно подобрать дозу. :wink:
Будем ждать отмашки эндо на снижение хотя бы ночной дозы до 0,5

зачем этого ждать? если ребенок явно гипует? А, ну если вы в стационаре пока... Дома-то сами сможете корректировать.
Если у вас такой боевой настрой насчет помпы, никто отговаривать не будет. Но, при хорошей переносимости уколов, не лишено смысла и на ручках попробовать. Насчет спокойного сна, если вы к этому стремитесь, я бы не обольщалась, да еще и при таком возрасте - хоть с помпой, хоть без. Поставьте тогда уж лучше мониторинг (Декском), или помпу с сенсором. Если возможен "пробный месяц" - хорошо, есть возможность определиться.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Domenika (10 июл 2014, 21:33)
Рейтинг: 1.14%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Evo » 10 июл 2014, 12:20

KRONa, явно он пока не гипует...но закономерности пиков длинного инсулина уже очевидны.

"Правильно подобрать" маленькому дозу имея ручку с минимальным шагом 0,5 тут как бы и без подмигивающего смайла можно ее вычислить.

Она минимальна - 0,5. Сегодня как раз с эндо беседовал и уменьшили и утренний базал (с 2х до 1) и вечерний (с 1 до 0,5 по замерам). Также согласен что решающее слово всегда за нами и тупо следовать рекомендациям эндо у которой 50 человек в отделении, а у нас наш дневник мы не будем. Но с фоном хочется более ровного графика (пока мой вывод по Левемиру - вколол через 4-6-8 часов - шаааррррааааах). Мне такой базал ну никак не нравится.

У нас пока сахара вечерние и 10, и 15, и 19 бывают есть люфт для корректировки. Но что дальше будет когда мы подойдем к норме?
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение KRONa » 10 июл 2014, 14:23

Evo писал(а): явно он пока не гипует...

А "шаааррраааах" через несколько часов после введения левемира - это как выглядит? Я так предположила, что это резкое и существенное снижение СК за короткий промежуток времени. Если это не слёт СК до 2-3, можно не называть это "гипой" в прямом смысле слова, это гипа "относительная", так сказать; суть одна - указывает на существенный избыток инсулина на определенном участке. Если Вы уверены, что это дело рук именно фонового левемира - значит, его доза подобрана неправильно, хоть со смайликами, хоть без. :пардон: Шаг деления шприц-ручки имеет здесь, конечно, значение, но не первостепенное. Во-первых, существуют шприцы, так градуированные, что позволяют достаточно точно ввести 0,25 (если есть деление 0,5); потом, ручка Новопен Деми имеет возможность "подкрутить" дозу - разбить мин. шаг на 6, кажись, частей (теоретически, твердо быть уверенным в точности такой дозы нельзя, но тут главное, что она будет менее 0,5 - либо сильно менее, либо чуть, либо примерно вполовину :думаю ); хоть эта процедура крайне не одобряется производителем и влечет, может быть, негативные последствия для механизма ручки, но часто используется при необходимости мелких доз. Шире глядя на проблему, можно предположить, что ребенок какое-то время сможет обходиться и без фонового инсулина, используя "хвосты" короткого пищевого, что при вашем возрасте, стаже и, как видно, минимальной потребности, вполне вероятно.
В общем, надо работать. Помпа может стать ценным помощником в регулировке фона, но это не панацея.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Evo » 10 июл 2014, 16:13

KRONa, "шарах" это именно то что вы описали))) и помпа его как минимум растянет до близких к фонам здорового человека. Зигзагообразность шприц-ручек хочется сгладить. Я также понимаю что новички и постят однотипные темы, и матчасть не штудируют, и коэффициенты хотят, чтобы все за них посчитали и волшебную таблетку во всем ищут.

Это не о нас).

Мы просто хотим минимизировать риски максимально...всеми доступными средствами (будь то скручивание ручки - если до этого дойдет) или помпа, что предпочтительней.

Но если вы укажете минусы помпы применительно к маленьким детям буду очень благодарен...
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Фантик » 10 июл 2014, 18:50

Evo писал(а):минусы помпы применительно к маленьким детям

  1. Мало места для установки, особенно в паре с сенсором.
  2. Очень быстрое сваливание в гипергликемию и кетоз при любых проблемах с доставкой инсулина.
  3. Срывание катетера, механические повреждения помпы.
  4. Привыкание родителей к помпе до состояния полной беспомощности при неисправности помпы и необходимости вести компенсацию на ручках.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.

За это сообщение автора Фантик поблагодарили: 9
семицветик (11 июл 2014, 01:31) • Сосенская Мария (10 июл 2014, 21:20) • Светлана мама Саши (11 июл 2014, 22:08) • Domenika (10 июл 2014, 21:34) • Елена Ромась (04 ноя 2015, 12:19) • KRONa (10 июл 2014, 19:26) • LENA_TASHA (03 дек 2014, 14:37) • Milami (11 июл 2014, 08:39) • Yaomama (12 июл 2014, 13:55)
Рейтинг: 10.23%
 
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 55

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение KRONa » 10 июл 2014, 19:25

Evo писал(а):Но если вы укажете минусы помпы применительно к маленьким детям

Ой, ну такие же, как и применительно к большим... Тут вам, действительно, лучше пробежаться по "помповым" темам, не обязательно малышовским. Поскольку в каждой избушке свои погремушки. Хотя, в общем-то, одни и те же. :) Практически все "плюсы" - не строго необходимы, "минусы" - относительны. Для кого-то сама помпа - уже непреодолимый минус, ни за что "эту страсть" на себя не нацепят. :D Однозначные минусы, конечно, это возможные загибы канюль (которые, мало того, что успеют накуролесить на много часов. так еще и влекут необходимость замены) и прочие неприятности в месте установки катетера (бывает очень плохая индивидуальная реакция, но не часто слышится об этом :думаю ); скрытая блокировка подачи (пузыри или др. причина). Я, например, всю жисть маюсь с эффектом "буферизации" при переустановке иглы (даже не буферизации, а уж не знаю, как вообще это назвать - до суток доходит свистопляска СК, невзирая на всевозможные ухищрения; но не пугайтесь заранее - это, по-моему, наш персональный эксклюзив).
Еще один "мой" минус - постоянно хочется на эту помпу свалить вину за косяки компенсации. Наверное, не только мой.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
семицветик (11 июл 2014, 01:34)
Рейтинг: 1.14%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4260
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Фантик » 10 июл 2014, 21:12

KRONa писал(а):это, по-моему, наш персональный эксклюзив

Да какой уж персональный, у меня то же самое. Сам термин "буферизация" я когда-то запустил в жизнь.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 55

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Domenika » 10 июл 2014, 21:47

По базалу. Нам его установил врач и 8 месяцев это был каждый раз сюрпиз на глюкометре, пока я не пришла на форум. Тут был дальше ад первые полгода пока с передоза выходили. Организм трясло таааак!
Но это наш личный опыт, если делать все правильно и не загонять изначально малыша в пепедоз, все может быть легче и ровнее.

По поводу вашего левемира: у нас по началу первый месяц. трже был левемир и он сносил ск ночью Так!!! 0,5 левемира в ночь судя по вашим описаниям - это ваш максимум сейчас. А может и 0,250, если ручку скрутить.
Днем у вас может вообще не быть фона. Или он чуть позже рухнет. На помпе быстрее нули рисуются на фоне, чем на ручках. И повторюсь - раз вы на ручках пока - АР! Посмотрите раздел от 0-3. Все малыши ушли на АР. Ск стрят просто мечта. С помпой этого достигнуть в таком возрасте я бы сказала нереально.

Про уколы: игла BD 4 мм (зеленая упаковка). Для такого малыша менять иглу перед уколом обязательно каждый раз всегда. Кожа слишком нежная.
Я в прокалывателе меняю ланцет 4 раза в сутки. Если не чаще. 5 проколов и замена.
Ну это лично мой выбор.
Кстати, прокалыватели BD и ланцеты 33 гр. Для малышей отлично подходят. Или прокалыватель delica.

Хотела вам про подкормки написать: я малому во сне и пока помладше был развожу нлюкозу в порошке в водичке и в бутылочку. Называется dextopur dextroze. Все это есть в apteka.de
Взвешиваю на весах до 1,1 гр деление.
Пишите, если надо покидаю в личкв все ссылки.
Не вижу, откуда вы. Попошковую глюкозу могу прислать упаковку, если надо.

Про сорвет: кармашки все нашиты снаружи. Дотянуться сложно по началу. И потом, именно сейчас он быстро привыкнет носить помпу. Ставьте по началу блокировку на кнопки.
Вопрос ношения у нас был самый простой и безболезненный.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
"Старая жизнь по-новому, туда-сюда по Садовому, 120 много / 130 мало..." Г.Лепс

За это сообщение автора Domenika поблагодарили: 2
семицветик (11 июл 2014, 01:38) • dewka2 (12 июл 2014, 22:45)
Рейтинг: 2.27%
 
Аватара пользователя
Domenika

 
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:03
Откуда: Москва, Черногория
Возраст: 36

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Evo » 11 июл 2014, 10:03

Фантик, KRONa, спасибо, есть над чем задуматься...а гиперуют/кетоацидозят они насколько быстро? сколько есть времени, чтобы оперативно ручками скомпенсировать?

Domenika, мне новорапид очень нравится - предсказуемо работает и не растянуто...если не сложно в 2х словах преимущества АР отпишите как время будет, читаю детские темы, но там то грудь, то борщ, то хлеб), то левемир через 4 часа :shock: в общем как-то все неясно.

Мы находимся на предсказуемом меню и пока на стадии выявления закономерностей. Фон сегодня вечером сделаем 0,5. Посмотрим как отреагирует. Данных пока мало, тк только вчера перешли на утреннюю единицу фона. Не с чем сравнить. Но вечерняя единица вчера например с 18 увела к 5 к 3м ночи.

Сегодня будем 0,5 делать на ночь.

Также напишите пожалуйста о граблях на которые вы наступали на помпе первое время...явные ошибки новичков так скажем. Что не нужно делать ни в коем случае.
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 38

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Yaomama » 12 июл 2014, 14:06

Evo, Здравствуйте!

Evo писал(а):Domenika, мне новорапид очень нравится - предсказуемо работает и не растянуто...если не сложно в 2х словах преимущества АР отпишите как время будет

Можно мое мнение? :) У нас пока не было помпы, но мы перешли с Новорапида на Актрапид.
Предсказуемо работают, оба инсулина, если знать их профиль. Но...Актрапид предусматривает перекусы, которые очень важны для маленького ребенка. Актрапид работает менее резко, за счет чего откаты на нем гораздо более редки чем на Новорапиде ( некоторые говорят, что и вовсе не бывает). Лично для нас вот эти два плюса Актрапида были достаточны, что бы принять решение пока перейти на этот инсулин.
Сначала как и Вы загорелись помпой. На данный момент поостыли, отложили на время до более взрослого возраста. Нам почти 3 года.
Лично мое мнение, основанное на опыте и на прочитанном здесь на форуме- Актрапид подходит маленьким детям больше чем Новорапид.

Что касается фона...Вы сильно не спешите..пройдет чуть времени после манифестации и возможно вы вообще какое-то время без фона поживете. Так называемый медовый месяц. Мы например фон начали колоть около месяца назад. До этого обходились только пищевым инсулином.
Sapiens sat...

За это сообщение автора Yaomama поблагодарили: 3
семицветик (12 июл 2014, 14:24) • dewka2 (12 июл 2014, 22:46) • Domenika (12 июл 2014, 21:54)
Рейтинг: 3.41%
 
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 38

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Domenika » 12 июл 2014, 22:01

Evo, про АР вам уже написали :) те у кого есть опыт :хорошо

Evo писал(а):Также напишите пожалуйста о граблях на которые вы наступали на помпе первое время...явные ошибки новичков так скажем. Что не нужно делать ни в коем случае.

Из граблей могу отметить только непомерно большой фон, который упорно выставляют врачи.
Желание прижать СК и в результате частые провалы или откаты на НР.
По началу могут быть часто пузырив трубке, плохо установленные канюли. частые проблемы с доставкой - тут на попе попрыгал и кровь в канюли или оторвалось - не заметили и т.п.
Ни в коем случае не нужно дпсить постоянно. Это ж не укол, нажал кнопку и перед.
Малышам НР лучше делить болюсы на БД И МД. Кто-то тянет, но тогда концентрация НР ниже, пики выше, отслеживать хвост сложнее. Я делю КД пополам или в другой пропорции в зависимости от ГИ и ввожу БД и через 45мин/час/час 15 мин от БД ввожу простым болюсом МД.
Еще на разных продуктах разные профили, у малышей из-под НР часто сбегают продукты. А вместо профилей родители фон дёргают туда-суда.
Фон на помпе малыше проверять гораздо сложнее - всё под едой. Не видно.
И моя ошибка была, которую очень запомнила: в ночь кефир, на который болюс до кефира и с паузой. Ужас. Гиповали, сверху приходил кефир, я по незнанию думала, что это проблемы с доставкой, в ночь меняла спящему пупсу катетр, он орал, я психовала. Ужас просто был. Но это мои личные грабли....
"Старая жизнь по-новому, туда-сюда по Садовому, 120 много / 130 мало..." Г.Лепс

За это сообщение автора Domenika поблагодарил:
Ксения А (01 янв 2015, 16:37)
Рейтинг: 1.14%
 
Аватара пользователя
Domenika

 
Сообщения: 3701
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:03
Откуда: Москва, Черногория
Возраст: 36

Re: Помпа для годовалого ребёнка

Сообщение Сосенская Мария » 13 июл 2014, 13:54

Компенсация Жени обсуждается здесь: viewtopic.php?f=51&t=17558&p=491861#p491861. В этой теме продолжаем обсуждение плюсов и минусов применения инсулиновых помп в компенсации диабета у малышей.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 54402
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1