Вопрос к "помповикам"

[Hork™]

Елена Артемьева
Если вы про следы от пластыря, то они отлично отмываются бензином лучше чистым авиационным

[Елена Артемьева]

Если вы про следы от пластыря, то они отлично отмываются бензином лучше чистым авиационным

Ето чего? Прикол такой??

[Вася]

Вась! Вопрос-то собственно единственный. Извиняюсь. Ты не чувствуешь себя поиметым за 5 штук баксов и проч. Ты сейчас, приобретя первый опыт использования помпы, по-прежнему считаешь все расходы оправданными приобретениями?
Сам себе ты как отвечаешь? Я боюсь, что мне ты ЧЕСТНО не скажешь, потому и не буду спрашивать больше…

Ну что ты за меня решаешь!!!???? Я ТЕБЕ да и не скажу!!!!! Скажу. Тем более что ты наконец-то прямо задала вопрос. Я этого вопроса раньше в твоих постах не видел. Извини.
Не чувствую! Тем более что не за 5 штук а только за 3 - у меня 508R. Был момент когда силуэты и квики не ставились - вот тогда начинались подобные ощущения. Но оказалось что это мои индивидуальные особенности, плюс я вроде нашел решение этой проблемы (как всегда достаточно уродское - модификация квика) и пока (месяца 2) все с этим нормально (ттт).

И "сарказм" мой, увиденный Chiara, он от этой самой недоговорённости и неуверенности. От её и Васиного нежелания говорить о проблемах.

Да нет у меня времени все расписывать! Да и откуда я знаю что тебе интересно что нет! Спрашивай всегда отвечу если знаю! Представь что ты по инету начинаешь описывать процесс обучения вождению на машине человеку который только на картинке машину видел? Скоко у тебя времени это займет? Я вообще-то еще работаю, семья папу хочет, папа иногда тоже жить хочет не за компом..... Вот счас 2 часа ночи... Спрашивай конкретные вещи - всегда отвечу.

Вы отвечаете на всё, касающееся вашего самолюбия, а не качества вашей компенсации. Простите за прямолинейность.

Ну не мерял я ГГ последний год....... Ведь если я спрошу тебя о Вашей компенсации ты начнешь говорить ОТДЕЛЬНО про день и отдельно про ночь.... Ну и у меня подобная ерунда. Сейчас хуже чем зимой 2004-2005, (поставил в июне), но сильно лучше чем летом 2004. Как это посчитать? А сезонность у меня просто напрямую прет.....

Мне помпа поможет?

А возьми на пробный период..... и попробуй. Кто ж его знает-то?

[Hork™]

Елена Артемьева
Нет, на самом деле легко отмываются бензином, только бензин нужен чистый.

Кто о чём а мы о своём

[Вася]

Hork™
А спирт медицинский не пробовали? Ребенка бензином?.....
Кстати тут Штирлиц как-то напоил кошку бензином. Она проползла три метра и затихла..... Кончился бензин - подумал Штирлиц.

[Hork™]

Вася
Ну ребенка не знаю а у себя тока им и оттираю правда не от помпы а от капельниц
А спирт блин не оттирает
А кошку видимо мало заправил

[Елена Артемьева]

Вася

Спиртом не пробовали...не сложилось со спиртом....день рожденья ж был недавно....

Щас попросила мужа сбегать бензинчика в баночку отлить...послал меня муж к синему морю....

[Hork™]

Елена Артемьева
Ну так и быть даю еще совет: следы от пластыря смазать хорошенько кремом затем смыть теплой водой с мылом, повторить несколько раз, пока не смоется (если конечно смоется) (хотя должно)

[Juris]

А вот дихлорэтан никто не пробовал?

Попробуйте соляной кислотой. Только концентрированной. Когда я ложил кафель с помощью лазерного угломера (см. выше), то сильно измазал кафель клеем и затиркой для швов. Спасла только соляная кислота. Опытные люди посоветовали. А дихлорэтан вам все ваши "силуэты" растворит. Так дырки от них и останутся.

[S-Ops]

Елена Артемьева
Если вы про следы от пластыря, то они отлично отмываются бензином лучше чистым авиационным

Все советы хороши - выбирай на вкус (цвет и запах )!
Но очень удобно ластиком. Мягким. Вообще следов не остаётся. Ну а затем как обычно мочалкой и мылом для гигиены

[trial]

К чему такие страсти? Многое из того, о чем пишут Лена и Юрис кажется справедливым. Конечно, призыв купить помпу с тем, чтобы "решить все проблемы" ничего кроме раздражения вызвать не может. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что помпа в ее нынешнем исполнении сама по себе ничего решить не может. Выпячивание достоинств и умалчивание недостатков - приём торгашей, но никак не к лицу врачу, если это действительно врач, а не моральный урод, надевший для маскировки белый халат.

Помпа создана лишь для облегчения инсулиновой терапии и для достижения более свободного образа жизни (хотя кому-то покажется, что практически постоянное ношение прибора свободу как раз и ограничивает). Кому-то она подходит, но многие по разным причинам предпочитают обходиться без нее. Есть и такие, кто отказывается от уже поставленной помпы. И те, и другие формируют статистику и она, эта статистика, упорно свидетельствуeт о том, что подавляющее число попробовавших помпу все же предпочитают продолжать жить с помпой. Что лучше для родителя: быть вынужденным делать собственному ребенку многократные поправочные уколы или нажать кнопку когда это необходимо? Или наоборот, на медленно снижающемся сахаре можно не подкармливать ребенка (и будить его, если это нужно делать ночью), а временно прекратить или уменьшить подачу инсулина. Сколько подколоть или как уменьшить подачу инсулина каждый определяет сам и тут естественно нужно включать голову.

Конечно, если вам предлагают купить помпу, то вы вправе ожидать, что вам доступно объяснят не только преимущества, но и недостатки помпы. И это не только цена, но и, как заметил Вася, риски быстрого вылета в запредельные сахара и склонность к образованию кетонов. На помпе они могут появиться очень быстро как раз потому что у диабетика на помпе нет продленного инсулина и перегиб/выход канюли/иголки, как и любая грубая ошибка в оценке соотнoшения "инсулин/еда" может привести к катастрафически быстрому нарастанию сахара. Вот почему помповикам советуют измерять сахар особенно часто (еще один недостаток помп). Либо вы не должны делать ошибок. Но кто их не делает никогда? И никуда не денешься от Лениного замечания, что помпа с ее извивающимся шнурком - это своего рода демонстрация наличия диабета. Наверное можно её прятать (если вам вообще не всё равно), но далеко не везде и не всегда.

Из рассказов складывается впечатление, что как раз о многих недостатках помп продавцы "на просторах СНГ" проинформировать действительно "забывают". Кто-то остался доволен качеством поданной информации, а вот кому-то втирают, что "R" - это модифицированная (улучшенная?) модель от базовой 508. Остается только удивляться почему не придумали, что "R" - это помпа, специально сделанная для России ("R" stands for "Russia"). Создается впечатление, что врач-агитатор и врач-установщик просто очень сильно материально заинтересованы в вербовке диабетиков. И это не обязательно только примитивное "деньги в зубы", но и и более изощренные формы подкупа, такие как возможность получить от фирмы грант "для исследований" или возможность поехать в интересную страну на какой-нибудь проспонсированный семинар или конференцию.

А то, что диабетику или его родителям предлагают выкупить уже попользованную кем-то помпу за несколько тысяч баксов - это просто позорище. Понятно, что фирме хочется провернуть свое изделие ещё разок и получить двойную прибыль, особенно при отсутствии конкуренции. Государство в лице Минздрава или Антимонопольного Комитета никак не вмешивается - ему как всегда наплевать на своих граждан. Можно только предложить самим проявлять твердость и отказываться от 508R, настаивая на новой помпе, либо искать объездные пути. А так они будут продавать старьё, пока оно продается. Но вот бесплатно, в отличие от Юриса, я помпу все-таки взял бы. Спора нет - то, что творится вокруг помпового бизнеса в России - это бедлам, но сами помпы ни в чем не виноваты.

[Вася]

Елена Артемьева
Если вы про следы от пластыря, то они отлично отмываются бензином лучше чистым авиационным

Все советы хороши - выбирай на вкус (цвет и запах )!
Но очень удобно ластиком. Мягким. Вообще следов не остаётся. Ну а затем как обычно мочалкой и мылом для гигиены

АН! Спасибо! Следущий раз попробую....

[Lena]

у Вас все посты очень эмоциональны и полны сарказма по отношению к людям носящим поипу (это не только я так их воспринимаю, Игорь, Вася и Chiara - похоже придерживаются такого же мнения - см. страницу 1 этого поста)

такой был простой вопрос , зато нафлудили сколько

Да, действительно информация на сайте мягко говоря "не корректная".

uaf, все три цитаты хочу прокомментировать. Флудом ничего из сказанного не считаю. Потому как краткость может и сестра таланта, но не всегда интересно читать только саму информацию. Справочник получается, а не общение. И сюда же – эмоциональность. uaf, самая «объективная» информация всё-таки объективна отчасти. И я не уверена что важнее в данном конкретном вопросе – объективность инструкции или субъективный обмен мнениями. Чем больше будет субъективных эмоциональных мнений, тем полнее картина раскрываемого вопроса. Каждый читающий эту тему САМ для себя положит на весы и ваши «за», и наши «против» и примет САМ решение. Причём у всех на разных чашах весов будут разные мнения из этой темы плюс ещё свои несказанные. И вывод разный. И это есть хорошо. Мы не единственно правильное решение ищем. Мы помогаем друг другу ориентироваться в сложных вопросах. А эмоциональность – это энергетика. У каждого своя. От возраста, опыта и ещё кучи причин зависящая. А первая цитата – клеветническая. Не сарказм, а скепсис. И ДАЛЕКО не по отношению к ЛЮДЯМ, носящим помпу, а только по отношению к самой ПОМПЕ! Это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!! А Игорь, Вася, Chiara и ты сам (не знаю – почему?) приняли так на свой ЛИЧНЫЙ счёт. Перечитайте. Вся информация вполне корректна. Просто не надо ничего додумывать между строк.
Васе и trial - отдельное спасибо!

[trial]

Ребята, break! Остыньте. Здесь никто ни за что не агитирует. Лена и Юрис поделились своими сомнениями. Вася, uaf и Chiara - собственным опытом. Я так это понял. Не стоит предъявлять взаимных претензий и обид. Мы все порадуемся за тех кто смог приобрести помпы и кому они нравятся. Порадуемся, вспомнив при этом Минздрав и всех остальных, катающихся на новых и сверкающих мерсах, членов Правительства, каждый в своей Великой и Свободной (подставить по месту жительства), предлагающей своим диабетикам выкручиваться кто как может.

[Igor]

А то, что диабетику или его родителям предлагают выкупить уже попользованную кем-то помпу за несколько тысяч баксов - это просто позорище. Понятно, что фирме хочется провернуть свое изделие ещё разок и получить двойную прибыль, особенно при отсутствии конкуренции. Государство в лице Минздрава или Антимонопольного Комитета никак не вмешивается - ему как всегда наплевать на своих граждан. Можно только предложить самим проявлять твердость и отказываться от 508R, настаивая на новой помпе, либо искать объездные пути. А так они будут продавать старьё, пока оно продается. Но вот бесплатно, в отличие от Юриса, я помпу все-таки взял бы. Спора нет - то, что творится вокруг помпового бизнеса в России - это бедлам, но сами помпы ни в чем не виноват

Отказываться от 508R можно. И можно настаивать на новой помпе. Но только 508. И будет стоить она в России 6000$. Что тоже не лучше.
Вокруг помпового бизнеса - бедлам. Согласен.
И еще интересный момент.
Новая помпа 508 в России сейчас стоит 6000$. От дистрибьютора Трансмед - http://www.transmed.ru/
А раньше до их появления эту же помпу предлагала компания
"Бетар" www.betarcompany.ru. Причем стоила она 4800$ (как и во всей Европе цивилизованной).
Я уж не знаю почему местный Медтроник поменял дистрибьютера и почему так цены волшебно изменились, но это ФАКТ.

Создается впечатление, что врач-агитатор и врач-установщик просто очень сильно материально заинтересованы в вербовке диабетиков. И это не обязательно только примитивное "деньги в зубы", но и и более изощренные формы подкупа, такие как возможность получить от фирмы грант "для исследований" или возможность поехать в интересную страну на какой-нибудь проспонсированный семинар или конференцию.

Очень заинтересованы. Если помпу поставишь, даже в "подарок" CGMS поставят. А CGMS предалагают поставить даже если и не надо тебе его ставить. Не показано. Главное, поставить. Думаю, что это такой изощренный российский способ "развиваться" и продвигать товар.
Впрочем, об этом уже писалось. Вот и осень на дворе. Обещали 512. А нету..