Помогите подобрать режимы на помпе омнипод

[sergts]

Мальчику 12 лет. Диагноз диабет поставили в ноябре 2011 года. Назначили актропида и протафан. В январе все сняли гликезилированный в апреле 7.9. В мае 8.2. С мая сахара начали расти утрений поднялся до 10. Летом пользовались новорапидом для подводок, но при разовом введении более 0,3 ед. Сахар начинал расти. Сахар колебался от 10 до 24. В сентябре поставили помпу омнипод, но подобрать режимы не получается. Поставили базальный 0.05 утрений сахар 10-12, поставили 0,1 13-14. С болюсом еще пробленей максимальный поставили 0,3 0,15 сразу и 0,15 через пол часа или час, сахар когда поднимается на 5 единиц, когда опускается , хотя количество хлебных единиц одинаково. Есть дексом, но датчик на высоких сахарах показывает вопросы и врет намеренно, а нормальном режиме не разу не работал. Все лето сахар выше 11. Есть огромное желание выйти из ситуации самостоятельно, без стационара хотя ацетон два плюса. Впечатление такое что организм не дает возможности опустить сахар ниже 11. Ночью по дексому идет борьба сахар то 14 то 11 и опять 13 волнистая линия при 0.1 с о часов до 6 утра, а с 6 утра вообще пошел вверх. При 0,05 вроде картина ночью была лучше. Днем после завтрака сахар подымается до 18 - 20 и потом колеблется от 11 до 16. Прошу помочь подобрать режимы инсулинотерапии как правильно посчитать базал и болюс. Что взять за основу если высокая чувствительность к инсулину и длительное нахождение на высоком сахаре. Инсулин в помпе новорапида. Спасибо.

[Мила1989]

sergts,
Добрый день!
Скажите пожалуйста Вы кем приходитесь мальчику,можете ли ответить на эти вопросы?
А до помпы сколько было базального?

Есть дексом, но датчик на высоких сахарах показывает вопросы и врет намеренно, а нормальном режиме не разу не работал.

А вы его правильно калибруете,сенсоры с хорошим сроком,установка на каком участке тела происходит и на достаточном ли расстоянии от Омнипода находится?

[Сосенская Мария]

sergts,
viewtopic.php?p=353557#p353557
viewtopic.php?f=10&t=8451

[sergts]

Добрый вечер. Ребенок мой сын. Датчик дексом до 14.09.12. Устанавливаем на животе в противоположной стороне от пупка от помпы в 10 см. Как такового базального до помпы не было. Пробовали лантус недели две от 4 до 8 единиц но Саха был выше 11.
По порядку.
Имя Никита 12.9 лет. Рост 145 вес 34,5. Д.р. 06 12 99. Никто в семье не болел. Манифестация 31.10.11 в реанимацию сахар 26 после подколки инсулина 6 единиц сахар 40. Выписан с стационара с актрапид 7 ед. и протафаном 5 ед. Вес при выписке 38 на момент манифестации 42. Ребенок занимался спортом хоккей. Глюкометра два . Вантач ультра и бионайн еще плюс дексом. Больше верим бионайну. В хлебной единице считаем 12 гр угл инсулины сняли в январе 2012 до июня ничего не кололи.
17.04.12 брайт био
ГГ 7,9
Инсулин 2,65
Глюкоза 6,6
03.07.12 брайт био
ГГ 8,6
Инсулин 1,71
С пептид 1,75
Глюкоза 11,03
02.08.12 диасервис
ГГ 10,7
С пептид 0,16
Глюкоза 10,9
07.08.12 брайт био
С пептид 2,5
06.08.12 диасервис
Антитела до остривкового аппарата 80
Глутамат декарбоксилаза антитела 247

[Сосенская Мария]

sergts, дневник выложите за последние два дня по вот такой форме: viewtopic.php?p=383701#p383701

[sergts]

Дневник глюкометр бионайн
12.09.12
Базальный 0.05
6-50 сахар 14,1
Завтрак 3 ХЕ
Болюс 0.15 через 30 минут еще 0.15
9-41 сахар( С ) 20,2
10-47 С 19.3
0,5 ХЕ
13- 30 Обед 4 ХЕ
13-30 С 16,6
Болюс 0,15 через 30 м еще 0,15
16-30 морожен.
18 - 00 пять грецк орехов
20-40 С 26,9
Болюс 0,3
Ужин 4,5 ХЕ
21-50 С 27,2
Болюс 0,3
01-17 22,7
13.09.12
Базал 0,05
6-50 С 14,7
8-00 завтрак 5 ХЕ
Болюс 0,15 через 30 м 0.15
10-50 С 23,8
Болюс 0,3
12-40 С 17,8
Обед 3,5 ХЕ
Болюс 0,3 перед едой и 0,3 после еды
14-44 С 19,1
Болюс 0,3

18-50 С 17,1
Ужин 2 ХЕ
Болюс 0,9
20-10 С 20.7
21-10 С 16.4




Б

[sergts]

Спасибо за ссылку, как то не обратил внимние на книгу ранее.

[Мила1989]

13-30 С 16,6
Болюс 0,15 через 30 м еще 0,15
16-30 морожен.
18 - 00 пять грецк орехов
20-40 С 26,9

А зачем вы даете есть ребенку без болюса мороженое?

[vitaliy_y]

Судя по дневнику у вас базал 0,05? это 1,2 ед в сутки, этого явно очень мало, даже если вес 38 кг предварительный расчет суточной потребности будет 38/2 = 18 ед, и еще раз на два базал получается 9,5 ед в сутки, это просто на глаз. Это просто мое ИМХО, как у детей с этим делом я не в курсе.

Попробуйте без еды поставить бюлюс квадратной волны 1 ед на два часа при СК не ниже 15-ти, и сделайте замеры с интервалом в пол часа хотя бы, будет видна динамика, заодно может и с ЦЕИ получится. потому что -

18-50 С 17,1
Ужин 2 ХЕ
Болюс 0,9
20-10 С 20.7 - 3,6 мм
21-10 С 16.4 - на 0,6 ниже начального но не критично

где то похоже на правду, К1 примерный вырисовался 0,45.

02.08.12 диасервис
ГГ 10,7

Вы жили с средними сахарами в районе 13-ти, поэтому ваш организм может сопротивляться резкому снижению СК ниже этих порогов.

[sergts]

Спасибо за ответы. На мороженое у нас обычно сахар не подымается. Измеряли если ест айс супер пломбир то СК не изменяется.
На счет дозы от половины веса пробовали очень много, и сегодняшние замеры согласно книги это подтверждают. Инсулин новорапид.
в 22-50 перед сном СК 15.3 бионайн
Базальный стоит по 0,05 в час на сутки.
Ночью замеры СК по дексому согласно графика
0-15 СК 16
3-15 СК 12,8
4-15 СК 13,2
5-15 СК 11,3
6-15 СК 11,7 по дексому и 13,2 по бионайну, дальше замеры по бионайну
8-30 СК 13.4
10-50 СК 11,3
12-00 СК 8,4
Завтрак толченка 2,5 ХЕ и рыба жар 1ХЕ итого 3,5 ХЕ
12-00 0,1 болюс
12-15 0,1
12-45 0,2
13-30 СК 19,2
15-49 СК 16,9 болюс 0,15
17-00 СК 16,0
Обед мясо борщ хлеб итого4 ХЕ
17-00 0,3 болюс
17-20 0,3
20-00 СК 20
20-00 0,2 болюс
21-00 СК 18
Ужин овсянка 4 ХЕ , рыба и курин мяса 1 ХЕ итого 5 ХЕ
21-00 0,9 болюс.
21-41 СК 21,4
Если я правильно понимаю,
Базальный с 0 часов до 10 остается 0,05, хотя в идеале с 0 до 3 и с 10 до 12 должен быть 0.
С подбором болюса есть проблема. Завтра завтрак в 8 а потом голодание с 12.






По дексому
0-00

[dewka2]

Здравствуйте!
Немного непонятен ваш дневник.

12-00 0,1 болюс
(это ваш болюс на еду?)
12-15 0,1(это что?)
12-45 0,2
(а это?)
13-30 СК 19,2


Есть мороженное диабетику без болюса,ИМХО,преступление с учетом ваших высоких СК и ГГ.
Вы просто убиваете ПЖ и организм сына.
Голодать собираетесь для чего? Фон проверить? Так на СК выше почечного порога это делать нет смысла (9-10 ммоль)

[ Пост написан с помощью Mobile Device ]

[dewka2]

На мороженое у нас обычно сахар не подымается. Измеряли если ест айс супер пломбир то СК не изменяется.

Неужели оно на соли и воде приготовлено вместо молока и сахара?
ну если СК не изменяется то что тогда это?

16-30 морожен.
18 - 00 пять грецк орехов
20-40 С 26,9

По дексому
0-00

А это что?

[Mick]

У вас очень низкий базаль, вам при выписке назначили 5ед. протафана в день, значит и новорапида через помпу должно поступать сопоставимое количество в течении суток, т.е. примерно 5/24=0,2 ед. в час., а у вас всего 0,05!!! В 4 раза меньше. Поднимайте базаль до тех пор пока в СК в крови не придет в норму на голодный желудок хотя бы в течении пары часов. Это первая задача, во вторых я не понимаю почему максимальный болюс всего 0.3? Преимущество помпы именно в том что она может делать болюс точно такой какой нужно на количество потребленных углеводом. А для этого вам нужно знать сколько именно сахара покрывает 1 ед. инсулина в тот или иной момент времени, для чего надо более точно считать углеводы. Купите себе для начала весы которые имеют базу продуктов с углеводами, мне нравятся например такие: (Momert 6843), с их помощью вы сможете точно знать сколько углеводов в наиболее популярных продуктах которые будет кушать ваш сын. Поскольку Омнипод считает не в ммолях, а в мг, то я рекомендую перейти на эту же систему, по той же причине рекомендую перестать считать в ХЕ, а перейти на граммы углеводов, это и точнее и на самом деле проще. Вам крайне необходимо точно узнать на сколько повышается СК после приема 1 ХЕ (или лучше 10 грамм углеводов) вашим сыном, причем делать это нужно на ровный базаль и неизменный СК хотя бы в течении пары часов на голодный желудок. После этого определить дозы болюса не составит труда и СК постепенно придет в норму

[lenchikov]

действительно, без взвешиваний нет смысла, что то подбирать. помпа превращается в шприц обычный. кстати, советую считать даже овощи. у нас помпа ОмниПод стоит 7 сутки.уже многое вырисовалось и могу дать советы некоторые.
При таких микродозах как0.05 помпа попросту может не приодолеть сопотивления тканей организма. поэтому получается так, что она подает а инсулин остается в канюле,а когда собирается определенное количество он впрыскивается и начинает резко падать сахар.такая проблема у многих детей на ОмниПодах.у меня тоже было первый день когда поставил еомпу.
Второй,для начала поставте под на ногу.на животе и руке будете с непривычки гиповать и может заломится канюля.у нас так было на руке.
Самое главное!!!корректируйте сахар только temp bazal!!!!ставте темп базал на час и смотрите.если резко падает можно отключить.а болюсь не вернешь,тем более болюсь работает 4 часа.
если у вас и правда базал 0,05 поставьте лучше 0.1 первый час, потом ноль. так вернее что базал пойдет
И еще.новый под ставте под еду,чтоб продуть его большим количеством инсулина.
Еще к сведению.нам не подходил Актрапид.перешли на новорапид.сначала тоже плохо работал.но теперь мгновенно.может у вас еще остались антитела от предыдущего инсулина. А насчет мороженого я соглашусь. в течении 2 дней у дочки гипы. из за мороженого были. Они не кладут туда сахар, а используют заменитель.кстити, и с тортам
не редкость.

простите за ошибки планшет:-)

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Базал тоже работает 4 часа.