Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин?

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Connie » 23 июн 2011, 10:46

Mama_Alice писал(а):И сахар вверх пошел. Ну, думаем, загнулась канюля. Подколки не помогали. Потом решила покормить и подколоть, чтобы точно удостовериться, что инс не поступает. А сахар вдруг вниз побежал.

Мог быть пузырь, который сжимался, сжимался, а потом под действием болюса просокочил и весь инсулин, который он удерживал после этого и ввелся.
Из Брешии в Брешию DiaCalc

За это сообщение автора Connie поблагодарил:
Mama_Alice (23 июн 2011, 13:23)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19580
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Alyona » 29 июн 2011, 14:06

А как часто у Вас выскакивает на Комбо ошибка Окклюжн которая? мы на этой помпе уже 1,5 года. Ребенку 4,5 года. Базал от 0,2 до 0,65 каждый час разный. ПОСТОЯННАЯ проблема - то с пузырями, то с иголками.Окклюжин появляется 2 раза в неделю. Инсулин и всю систему меняем раз в 5 дней, иглы через день, если достоят))))))) Канюли металлические 0,6мм. Переставлять приходится чуть ли не каждый день.
Пузыри проявляются периодически, хотя носит помпу вниз головой, чтобы они вверху резервуара собирались. Но больше интересует проблема с иглами - у кого дети активные? у Вас не возникало проблем выдирания иглы ? ( у нас есть такое дело) Или при наружном осмотре игла стоит нормально, а сахар растет и подколки не помогают. Переставляю иглу и сахар встает на место. Дозы у ребенка более-менее подобраны.
Думаю на флекслинки перейти - это поможет уйти от проблемы с выдиранием игл и закупорками? как вы думаете?
Alyona

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 03 май 2009, 22:25

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Mama_Alice » 29 июн 2011, 17:48

Alyona писал(а):А как часто у Вас выскакивает на Комбо ошибка Окклюжн которая?


Alyona, если вы у меня спрашиваете, то у нас ошибка не выскакивает и у нас не комбо, а спирит.
С пузырями проблему решили, но вот с сахарами еще не разобрались. На помпе все по-другому, раньше, на шприц-ручках фон помогал держать сахар, сахар падал, но медленно, всегда подкормить успевала и фон страховал от высокого сахара, теперь если ошибка с фоном на помпе в любой час суток - тут же вылезает высокая (10-13) цифра. И я ломаю голову, что это. То ли нехватка, то ли пузырь опять (это самое неприятное), то ли откатик. В общем маловато опыта еще на помпе. Стараюсь не расстраиваться, а анализировать и исправлять.
Иглы, т.е. флексы моя не выдирает, к помпе относится уважительно, даже любяще, гладит ее и оберегает. Хотя не активной ее не назовешь.
Попробуйте флексы, кстати, когда вставите и будете инсулином заполнять (8-ми миллимитровый), то единицу на заполнение спускайте, мы проверяли, нужна именно единица.
Mama_Alice

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:01
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Anniittaa » 15 апр 2014, 10:27

Доброго времени суток всем.
Столкнулись мы с такой же проблемой, которую описала автор данной темы.
В июне будет год, как мы установили помпу Акку-Чек Спирит. И вот буквально примерно месяц назад стали замечать, что около канюли появляется постоянно пузырь воздуха. Причем по всему катетеру из резервуара он точно не проходит, это установлено путем моих наблюдений. Катетер длиной 60 см, а дозы у нас маленькие, всего 0,1 в час, ночью 60-70% даже, но пузырек упорно появляется выше "подковки" у входа в канюлю снова и снова, будто засасывает как-то воздух откуда-то. Я спускаю этот пузырёк, вижу капельку на иголочке внутри подковки, а через некоторое время (например через час или два) можно снова обнаружить этот пузырек. В связи с этим приходится постоянно следить за катетером. Такая ситуация длится примерно месяц или больше. По началу думала, что не замечаю когда проходит пузырь из резервуара, потому что от туда тоже часто выходят пузыри, стала проверять значительно чаще и поняла, что просто не возможно за такой короткий срок пройти пузырю из резервуара. За это время наблюдений не раз меняли и канюли, и полностью системы, и резервуары, отсюда вывод ещё один, что от самих Флэксов, которыми пользуемся, это не зависит.
У меня пока мысль одна - неисправность помпы. Потому что больше полугода такого не было, а сейчас это ежедневно на протяжении уже длительного срока с учетом того, что делаем, всё как и первые полгода (я имею ввиду установку канюли, заполнение катетера и заполнение канюли после подключения к ней катетера). Так же подтверждением того, что там появляется пузырь, является повышение СК. Пошел СК вверх, проверяю, снова пузырь около канюли. А когда такая ситуация происходит в школе или ночью, тут вообще сложно контролировать появление этого пузырька и его ликвидацию. Даже не знаю что и делать-то сейчас.
Аватара пользователя
Anniittaa

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:24
Откуда: Нижний Новгород

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Connie » 15 апр 2014, 14:50

Anniittaa писал(а):У меня пока мысль одна - неисправность помпы.

а в чем она заключается? То есть что делает помпа, что появляется пузырь?

Мне кажется - это растворенный в инсулине воздух.
Из Брешии в Брешию DiaCalc

За это сообщение автора Connie поблагодарил:
KRONa (16 апр 2014, 09:38)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19580
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 44

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Мама Арсения » 15 апр 2014, 17:16

Есть такая версия, что эти пузыри появляются в раз'еме люэр, при неплотном прилегании основания катетера к адаптеру из-за износа резьбы. Лечится заменой этого адаптера.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
Мама Арсения

 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 08:55
Откуда: г.Чайковский, Пермский край
Возраст: 33

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Anniittaa » 15 апр 2014, 19:34

Connie писал(а):а в чем она заключается? То есть что делает помпа, что появляется пузырь?


ну возможно с поршнем что-то не так, это же просто предположение моё...

Connie писал(а):Мне кажется - это растворенный в инсулине воздух.


то есть по Вашему мнению этот воздух был не виден все 60 см пока шел до выхода из катетера, а у самого входа в канюлю вдруг превращается в большой пузырь воздуха? почему там, а не по середине катетера?

Мама Арсения писал(а):Есть такая версия, что эти пузыри появляются в раз'еме люэр, при неплотном прилегании основания катетера к адаптеру из-за износа резьбы. Лечится заменой этого адаптера.


поясните пожалуйста, где находится разъем люэр, я не поняла о чем речь
катетер к канюле без резьбы присоединяется, там обычная защелка
Аватара пользователя
Anniittaa

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:24
Откуда: Нижний Новгород

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение landwalrus » 15 апр 2014, 20:44

На мой взгляд, пузыри "подсосаться" в помпу не могут. Подумайте сами: поршень создает давление в картридже, и инсулин по трубочке течет в сторону меньшего давления. Давление довольно большое, ведь тоненькая трубочка создает довольно большое сопротивление потоку, да и под кожу его надо ввести. Если есть неплотности, то инсулин должен из них начать хлестать, а не подсасываться воздух. И так каждые три минуты (это для Комбо). У Вас есть подтеки инсулина в местах образования пузырей?

А вот в инсулине растворенного воздуха - уйма. Я почти уверен, что все пузыри появляются оттуда. Если заправлять картридж по инструкции, то образование пузырей обеспеченно с 100 процентной вероятностью. Заправлять надо по другому.

Выгнать растворенный воздух из инсулина можно только одним путем - создать внутри картриджа разряжение. Т.е. Заполняем его теплым инсулином и выгоняем из него все пузыри. Затем, двигаем поршень, выдавливая инсулин из носика картриджа, пока капля не появится на его кончике. И надеваем на носик приложенную к картриджу заглушку. Главное, что бы внутри не осталось воздуха, а то воздух будет удалятся неэффективно. И после этого вытягиывем поршень в обратную сторону, создавая разряжение. Ох уж при этом сколько пузырей внутри образуется :shock: Не отпуская поршень, постукиваем по стенкам, сгоняя пузыри наверх, а после снимаем заглушку и выдавливаем воздух наружу. И все повторяем вновь. Когда пузыри образовываться перестают, считаю операцию завершенной.

Таким способом вот уже больше года для нас проблема с пузырями перестала иметь место. Ни одного пузыря не появляется за весь срок заправки.

За это сообщение автора landwalrus поблагодарили: 3
Бася (25 мар 2016, 20:43) • datura (06 фев 2015, 21:13) • Вероника80 (07 фев 2015, 20:04)
Рейтинг: 3.66%
 
Аватара пользователя
landwalrus

 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 29 май 2012, 15:31
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 42

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Мама Леры » 15 апр 2014, 21:27

landwalrus писал(а):Таким способом вот уже больше года для нас проблема с пузырями перестала иметь место. Ни одного пузыря не появляется за весь срок заправки.

я обязательно попробую так заправить катридж,потому что проблема с пузырями у нас имеется. :спасибо:
а у меня вот ещё какой есть вопрос :думаю
вот поменяли мы систему,выгнали все пузыри по трубке,люэр прикручен плотно (я тут как-то от усердия и резьбу сорвала в адаптере :oops: )
живём с с хорошими сахарами сутки,когда и чуть больше,затем ск начинает расти,я понимаю что дело в недопоставке.отключаю помпу от ребёнка и проверяю пузыри,прогоняю инс по трубке как зап.инф.набора.(внешне пузыри нигде не видны)и обязательно выходит либо один большой или несколько мелких пузырей. :(
не понимаю откуда они берутся спустя уже сутки :не знаю .Да и ещё,когда нам устанавливали помпу,присутствовал представитель акку-чека и он мне подсказал,что когда убираем пузыри,то нужно постукивать самой помпой,когда инс идёт по трубочке(например по столу)я всё время так и делаю,а теперь уже думаю может так и не правильно,может быть я их как бы взбалтываю этим постукиванием?
если честно то только эта проблема и омрачает ношение помпы.
Мама Леры

 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 13 май 2012, 22:08
Откуда: Тверская область
Возраст: 46

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Anniittaa » 15 апр 2014, 22:10

landwalrus писал(а):У Вас есть подтеки инсулина в местах образования пузырей?


нет, подтёков нет и пластырь на коже всегда сухой

да, всё верно, инсулин в резервуар заполняем комнатной температуры, заранее вынимаю из холодильника, так нас научили в больнице;
избавляемся от пузырей в резервуаре так же, как Вы пишете, так нас тоже учили в больнице при установке помпы, могу сказать, что не смотря на все "пляски с бубном" мелкие пузыри всё равно в резервуаре бывают и я их ловлю когда они выходят в катетер и спускаю вовремя! но поймите пожалуйста, не о них речь;
ну вот 100% пузыри у выхода из катетера не от туда приходят! доза у нас по 0,1 в час, длина катетера 60 см, нужно время чтоб пузырь дошел от одного конца до другого, я контролирую катетер каждые 2 часа сейчас, как СК замеряем, так проверяем катетер;
давление поршня при шаге 0,1 в час минимальное, так что кто знает как она там толкает, да если ещё и неисправна

вот вижу я этот пузырёк, останавливаю помпу, отсоединяю, и если переверну "подковку" (край катетера с пузыриком) вверх, то этот пузырь увеличивается в сторону помпы это видно! а помпа на "СТОПе в этот момент, так откуда он растет?

может флэксы бракованные, но брали их в разных местах...

Мама Леры писал(а):не понимаю откуда они берутся спустя уже сутки


я замечала, что если мой через чур бывает активен и помпа сильно сотрясается, то в резервуаре потом видны мелкие пузыри на стенках, поэтому думаю, что если сотрясать содержимое, то они там всё таки образуются внутри резервуара, хотя теоретически должно быть всё герметично...
Аватара пользователя
Anniittaa

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:24
Откуда: Нижний Новгород

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Мама Арсения » 16 апр 2014, 06:10

Anniittaa писал(а):Мама Арсения писал(а):
Есть такая версия, что эти пузыри появляются в раз'еме люэр, при неплотном прилегании основания катетера к адаптеру из-за износа резьбы. Лечится заменой этого адаптера.


поясните пожалуйста, где находится разъем люэр, я не поняла о чем речь
катетер к канюле без резьбы присоединяется, там обычная защелка


Я имею ввиду место, где катетер прикручивается к резервуару, у нас была проблема с невесть откуда взявшимися пузырями, поменяли адаптер и проблема ушла.
Светлана. Можно просто Света :)
Аватара пользователя
Мама Арсения

 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 08:55
Откуда: г.Чайковский, Пермский край
Возраст: 33

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Anniittaa » 16 апр 2014, 07:18

Мама Арсения писал(а):Я имею ввиду место, где катетер прикручивается к резервуару, у нас была проблема с невесть откуда взявшимися пузырями, поменяли адаптер и проблема ушла.

а у вас "невесть откуда взявшиеся" пузыри тоже появлялись именно на стыке катетера и канюли с пластырем? или просто в катетере из резервуара?
и как часто меняют этот разъем? у нас в комплекте с помпой было два таких разъема, помпа стоит 10 месяцев (с июня 20013), через полгода мы этот разъем меняли (перед НГ, в декабре), но до февраля подобных проблем не было! пузыри бывали в самом резервуаре, мы их ловили на выходе из резервуара или по центру катетера, но чтоб каждые час-два пузырь появлялся на стыке окончания катетера и канюли с пластырем, такого не было никогда раньше...
и мне кажется, что если бы герметичность нарушалась именно в стыке катетера и резервуара, то и пузыри бы появлялись именно с той стороны...

вот взять вчера вечером, перед ужином померили СК и заодно проверила катетер, у этого стыка снова был пузырь, спустила его, весь кактетер был заполнен инсулином (60 см), поужинали, сделали болюс на еду 3 ед., через два часа стали мерить СК и заодно снова проверила катетер, и снова там был пузырь! ну никак он не мог за два часа дойти от резервуара, потому что чтоб пройти 60 см это надо минимум 17-18 единиц примерно (это когда прогоняю, я замечаю сколько единиц проходит на промывку);
получается, что если бы этот пузырь вышел из резервуара и толкался бы дозой болюса в сторону канюли, то был не доходя до середины катетера где-то...

в нашем случае скорее всего не герметичен стык катетера и канюли, наверно системы бракованные, но опять же странно почему давление воздуха оказывается сильнее давления внутри катетера? тут уже и начинаются сомнения, не откатывается ли как-то поршень помпы, что не мешает воздуху зайти в этот момент в катетер...

ещё в феврале был такой момент:
Помпа выдала ошибку - закупорка. Я тогда всё проверила, сняла канюлю она была в порядке, не загнута, пузырей тоже не обнаружила, прогнала по катетеру инсулин, вытекало нормально. На сахарах вообще никак не отразилось. Отчего помпа выдала эту ошибку тогда я так и не поняла, потому что видимых причин не было. При этом в другие разы когда и пузырь заходил и канюля загибалась сахара реагировали, а помпа молчала.

вчера связалась с представителем Акку-Чек, описала ему ситуацию, он сказал, что будет выяснять и скорее всего нашу помпу возьмет на проверку, будем ждать результатов...
Аватара пользователя
Anniittaa

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:24
Откуда: Нижний Новгород

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Jesss » 16 апр 2014, 08:51

У нас пузырь на стыке катетера и разъема образуется, если я после прокачки инфузионного набора слишком сильно стряхиваю инсулин из "ванночки". Приходится еще на несколько единиц подкачать и аккуратно вставлять в канюлю.
Если мыши заведуют сыром,
Забудьте, как пахнет сыр.
А. Макаревич
Jesss

 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 14:54
Откуда: Воронеж
Возраст: 40

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Мама Арсения » 16 апр 2014, 08:53

Anniittaa,
Anniittaa писал(а):а у вас "невесть откуда взявшиеся" пузыри тоже появлялись именно на стыке катетера и канюли с пластырем? или просто в катетере из резервуара?
и как часто меняют этот разъем?

Anniittaa писал(а):вот взять вчера вечером, перед ужином померили СК и заодно проверила катетер, у этого стыка снова был пузырь, спустила его, весь кактетер был заполнен инсулином (60 см), поужинали, сделали болюс на еду 3 ед., через два часа стали мерить СК и заодно снова проверила катетер, и снова там был пузырь! ну никак он не мог за два часа дойти от резервуара, потому что чтоб пройти 60 см это надо минимум 17-18 единиц примерно (это когда прогоняю, я замечаю сколько единиц проходит на промывку);
получается, что если бы этот пузырь вышел из резервуара и толкался бы дозой болюса в сторону канюли, то был не доходя до середины катетера где-то...

У нас пузыри появлялись из резервуара :не знаю . Но у меня ребенок побольше вашего, много времени проводит без меня - в школе, с друзьями, с бабушкой, и постоянно высматривать пузыри, откуда они появляются - не было возможности, я просто заменила адаптер и они перестали появляться. На тот момент помпе было 6 мес.
Я заметила, что когда мы снимаем помпу на час или больше и стопим помпу - в родные катетеры со стороны подковки засасывается воздух, при подключении нужно его болюсом выгонять - на расходниках Анимас нет такого. :думаю .
В инструкции к помпе про адаптер написано:

" Адаптер соединяет картридж и инфузионный набор. Он оснащен двумя уплотняющими прокладками и обеспечивает эффективную изоляцию для предотвращения попадания воды в картриджный отсек инсулиновой помпы. Два небольших
воздушных клапана на адаптере позволяют выравнивать давление воздуха. Адаптер работает правильно только тогда, когда воздушные клапаны не заткнуты и не загрязнены, а уплотняющие прокладки не изношены и находятся на месте.
Адаптер следует заменять, по крайне мере, при каждой 10-й замене картриджа."


Проверьте ваши клапаны, может, правда в них загрязнение и они работают неправильно?
А, может, причина в том, что соединение катетер-канюля негерметично и при ваших маленьких базальных дозах инсулин капает в начале часа, а потом целый час помпа не работает и происходит подсос воздуха :( .
Светлана. Можно просто Света :)
Аватара пользователя
Мама Арсения

 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 08:55
Откуда: г.Чайковский, Пермский край
Возраст: 33

Re: Проблема с помпой Акку-Чек Спирит: куда девается инсулин

Сообщение Anniittaa » 16 апр 2014, 12:47

Мама Арсения писал(а):Адаптер следует заменять, по крайне мере, при каждой 10-й замене картриджа.


с нашими маленькими дозами мы катридж меняем 1 раз в месяц, выходит надо было менять адаптер только сейчас, через 10 месяцев, а я сменила ещё в декабре и новый адаптер, который стоит сейчас, ещё не отслужил свой срок...
посмотрю что за клапаны там на адаптере, что-то я не замечала там их, наверно они маленькие
в любом случае, спасибо Вам за информацию

очень удивляет почему 8 месяцев не было таких проблем, а сейчас появились, ведь дозы всегда были маленькими, я сама делаю всё так же, как и раньше, когда не было таких проблем, тут на самом деле или сбой в работе помпы или попались системы из бракованной партии... у кого дозы большие, им этот маленький пузырек размером в 1-2 единицы особо роли не играет и может не замечают, а для нас существенно недополучение 1-2 ед. инсулина
Аватара пользователя
Anniittaa

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:24
Откуда: Нижний Новгород
Пред.След.

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5