Вопросы по режиму введения базала на помпах Медтроник

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Вопросы по режиму введения базала на помпах Медтроник

Сообщение Сосенская Мария » 09 янв 2011, 19:43

Chupik писал(а):Если я поставлю базу к примеру вот так:
01,30 - 0,15
02,00 - 0,05, то вот в промежуток между 01,30 и 02,00 сколько введется инсулина и с какой периодичностью?

За 30 минут введется 0.15, с периодичностью раз в 10 минут по 0.05. То есть в 1.30 - 1.40 - 1.50, в 02.00 введется доза 0.05 однократно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
Chupik (09 янв 2011, 20:13) • irena (09 янв 2011, 19:44)
Рейтинг: 2.44%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49650
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Ania » 09 янв 2011, 21:56

Сосенская Мария писал(а):За 30 минут введется 0.15, с периодичностью раз в 10 минут по 0.05.

При программировании базальных уровней в помпе задается количество инсулина, вводимого за час, например 0,15 U/H, независимо от того, начинается ли отчет базального уровня в 01-00 или 01-30. Если говорить о 0,15 ед./час, помпа будет вводить инсулин через равные промежутки времени по 0,05, то есть каждые 20 минут. Как помпа может ввести 0,15 ед. за 30 мин., если заданы установки 0,15 ед. в час?

За это сообщение автора Ania поблагодарил:
Сосенская Мария (10 янв 2011, 10:45)
Рейтинг: 1.22%
 
Ania

 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:09
Откуда: Челябинская область
Возраст: 42

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2011, 10:51

irena
Chupik
Ирины, я приношу свои извинения за дезинформацию. Действительно, при таком раскладе с 1.30 до 02.00 введется только 0.05 в 1.30 и 0.05 в 02.00, а всего 0.1.
Плохо у меня всю жизнь с математикой и формальной логикой. :oops:
А вчера помпы у меня не было в "всободном доступе", только поздним вечечером смогла проверить: поставила временный базал 1.30 0.15, с 02.00 0.05, и общую дозу получила 0.1.
Ania
Спасибо огромное за Вашу внимательность! :цветок
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
Chupik (10 янв 2011, 19:57) • irena (10 янв 2011, 11:15)
Рейтинг: 2.44%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49650
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение irena » 10 янв 2011, 19:30

Сосенская Мария
Действительно, при таком раскладе с 1.30 до 02.00 введется только 0.05 в 1.30 и 0.05 в 02.00, а всего 0.1.

Мария, у меня вот сомнения насчет того, что первый базал введется в 1.30, ведь он вводится исходя из того, что за промежуток берется час, то есть доза в 0,05 введется по логике в 1.40.
Так как если разбить дозу 0,15 по 0,05, то получается, что вводится доза 0,05 каждые 20 минут начиная с начала часа.
Я так точно хочу прояснить этот вопрос так как Ира иногда ДПСит по 0,05 и надо знать во сколько именно введется эта ДПС в виде базала.
irena

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:53
Откуда: Москва
Возраст: 38

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2011, 19:55

Но по инструкции (стр.34): "...устройство потребует время начала для каждой базальной дозы. Время остановки - это время, при котором заканчивается введение одной базальной дозы и начинается введение следующей." Про начало часа нигде не сказано, написано: "начало ведения дозы". И, поскольку
irena писал(а):получается, что вводится доза 0,05 каждые 20 минут начиная с начала часа.

то в нашем случае начало базальной дозы приходится не на начало часа, а на начало получаса. Но принцип-то расчета должен оставаться неизменным, отсчет часа должен идти с момента установления начала введения базальной дозы. Или я опять что-то напутала? Ведь неизменной остается только начало самой первой базальной дозы - 00.00, а дальше шаг базала - через 30 минут, то есть при таком варианте там и должен начинаться отсчет введения.
Да, еще вот в подтверждение моих слов: когда у нас была 508 помпа, она достаточно громко щелкала при вводе любой дозы. И базальный водился ровно с началом каждого часа, я это слышала часто, особенно ночью (у нас шаг был почасовой).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49650
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение irena » 10 янв 2011, 20:10

Я раньше ставила временный базал на полчаса и исходила из того, что я выше написала. Потом когда Ира спросила про установку основного базала я задумалась, а может, в этом случае как-то по-другому.
И вот вопрос, допустим, я ставлю временный базал 0,15 в 1.24 минуты на полчаса, в этом случае как введется доза? Я считала, что помпа введет 0,05 именно в 1.40 так как будет отсчитывать с начала часа. ИМХО, помпа очень простой механизм и всё отсчитывает с начала часа.
irena

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:53
Откуда: Москва
Возраст: 38

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2011, 20:21

А как она может рассчитать с начала часа, если с начала часа стоял другой базал?
Посмотрите на стр.100 инструкции там есть схема с примером временного базального с 13:05 до 17:05.
У меня сейчас ребенка дома нет, вечером я попробую проверить, во сколько именно введется временная доза (все-таки помпа какие-то звуки при вводе базала издает, надо будет прислушаться :wink: ).
irena писал(а):в этом случае как введется доза?

Ирина, я бы считала, с момента ее установки (после нажатия кнопки АСТ), но опыта практического у меня нет. Я за 5.5 лет ни разу не использовала временный базал. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49650
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2011, 20:37

Chupik писал(а):может стоит завтра позвонить на горячую линию Медтроник

Они круглосуточно работают и звонок бесплатный. Только вечером долго ждать надо, пока трубку возьмут.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Chupik (10 янв 2011, 21:02)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49650
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Ania » 10 янв 2011, 20:53

Chupik, когда я хочу проверить во-сколько вводится временный базал, я перед установкой временного базала смотрю количество инсулина, введенного за сутки (utilities - daily totals), затем включаю временный базал и периодически посматриваю на количество введенного инсулина за сутки. Как только доза увеличится на 0.05, смотрю время введения на помпе. Например, сегодня у нас стоял с 16-00 базал 0,2, в 16- 28 поставила временный базальный 0,25. Первые 0,05 временного базала ввелись в 16-35, затем в 16-47 и в 16-58 (плюс - минус минута). Так что нужные величины легко проверить самостоятельно :) .

За это сообщение автора Ania поблагодарили: 2
Chupik (10 янв 2011, 21:01) • Сосенская Мария (10 янв 2011, 21:11)
Рейтинг: 2.44%
 
Ania

 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:09
Откуда: Челябинская область
Возраст: 42

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение irena » 10 янв 2011, 20:55

А как она может рассчитать с начала часа, если с начала часа стоял другой базал?

Она ничего не рассчитывает, она начинает "тупо думать", что изначально стоял такой базал. То есть, допустим, стоит базал 0,15 в час, доза 0,05 введется в 1.00 , в 1.20 и в 1.40. Если я в 1.25 ставлю базу 0,1 , то в 1.30 введется 0,05, если я сразу послее введения дозы в 1.30 отключу этот временный базал, то и в 1.40 введется доза 0,05 исходя из основного базала (0,15 в час). Это я точно знаю.
Инструкцию не могу найти, из-за переезда и ремонта всё куда-то запрятала)
Я за 5.5 лет ни разу не использовала временный базал.

Ничего себе, я очень часто это делаю:)
А вот с основным базалом с промежутком в 30 минут я не сталкивалась. Но, ИМХО, там таже система, что и с временным.
Может быть, Фантик или Connie точно скажут.

За это сообщение автора irena поблагодарил:
Chupik (10 янв 2011, 21:05)
Рейтинг: 1.22%
 
irena

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:53
Откуда: Москва
Возраст: 38

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение irena » 10 янв 2011, 20:59

Например, сегодня у нас стоял с 16-00 базал 0,2, в 16- 28 поставила временный базальный 0,25. Первые 0,05 временного базала ввелись в 16-35, затем в 16-47 и в 16-58 (плюс - минус минута). Так что нужные величины легко проверить самостоятельно :) .

Ania
А в 17.00 тоже ввелась доза 0,05 исходя из того,что с начала часа установлен какой-то базальный режим? Я это к чему: смущает меня, что у вас в 16.58 что-то ввелось, конечно, если это не плюс минус минута и там ввелась доза уже нового часа.
irena

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:53
Откуда: Москва
Возраст: 38

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Ania » 10 янв 2011, 21:09

irena писал(а):А в 17.00 тоже ввелась доза 0,05?

А дальше я не смотрела :пардон:. Мне было интересно, не будет ли в результате включения временного базала не с начала часа, наложения доз и соответственно введение доз бОльших, чем запланировано. Посмотрев на время введения, подумала, что следующие 0,05 введутся примерно в 17-10 и 17-22, на этом и успокоилась.
Ania

 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:09
Откуда: Челябинская область
Возраст: 42

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение irena » 10 янв 2011, 21:11

Ania
Просто если исходить из того, что базал вводится по 0,05 через равные промежутки времени, то при выставлении базы 0,25 в час, она введется в 1.00, 1.12, 1.24,1.36, 1.48. Так что в 1.58 , по идее, ничего не должно было ввестись.
irena

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:53
Откуда: Москва
Возраст: 38

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2011, 21:21

Ania писал(а):Мне было интересно, не будет ли в результате включения временного базала не с начала часа, наложения доз и соответственно введение доз бОльших, чем запланировано.

Не будет, так как при активировании функции "временный базал" обычная запрограммированная базальная базальная доза отменяется и возобновляется только после завершения введения временной базальной дозы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49650
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Тимоша перешёл на помпу Медтроник 712

Сообщение Ania » 10 янв 2011, 21:23

irena, написала то, что видела своими глазами (на зрение пока не жалуюсь :D ), время введения базала 0,25 в 01-10, 01-22, 01-34, 01-46, 01-58 мне кажется вполне логичным :не знаю. Можно долго сомневаться, а лучше проверить и отписаться о своем опыте :)
Ania

 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:09
Откуда: Челябинская область
Возраст: 42
След.

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Катрикин и гости: 1