Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Обсуждаем инсулиновые помпы и делимся опытом их применения

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Расходники к помпе

Сообщение Olik218 » 17 фев 2020, 15:38

Ребенку 4 года, болеет месяц. На очередь за бесплатной помпой не ставят раньше чем через год после манифеста, плюс потом 1-2года ждать..
Готова купить сама, но мне пишут,что не факт, что будут давать расходники бесплатно мол, если нет в выписке рекомендации помпы, то расходники не дадут.

Мы шприцем по 0,5 пользуемся, но леаемира 0,5 к примеру много...в общем есть ли шанс добиться бесплатных расходников?
Olik218
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 10:36

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Сосенская Мария » 17 фев 2020, 17:21

Olik218, инвалидность оформили? Инвалиды обеспечиваются расходными материалами к помпам за счет федерального бюджета (и поэтому Ваш вопрос в данной теме). Если инвалидности нет, можно получать расходники по решению ВК. Информация тоже здесь, читайте.
Относительно помпы в принципе (для данной темы офф-топ). Помпа - не панацея. Научитесь сначала на шприц-ручках компенсироваться, а там и бесплатную помпу получите за счет бюджета.
Olik218 писал(а):Мы шприцем по 0,5 пользуемся, но леаемира 0,5 к примеру много..

Вводите 0.25.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57628
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Ataros » 02 апр 2020, 13:32

Добрый день, подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас шанс получать расходные материалы не-инвалиду по решению врачебной комиссии? Для получения инвалидности пока нет оснований, она была снята по достижению совершеннолетия.

Возможно, кто-то уже смог найти акты Верховного Суда по этой теме или обзор судебной практики по таким спорам, утвержденный президиумом Верховного Суда? Все решения, которые смог пока найти касались инвалидов.

Спасибо за поддержку :спасибо:
Ataros
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:17

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Сосенская Мария » 02 апр 2020, 13:54

Ataros писал(а):подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас шанс получать расходные материалы не-инвалиду по решению врачебной комиссии?

Есть.
Ataros писал(а):Возможно, кто-то уже смог найти акты Верховного Суда по этой теме или обзор судебной практики по таким спорам, утвержденный президиумом Верховного Суда?

С какой целью интересуетесь?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57628
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Ataros » 02 апр 2020, 14:14

Сосенская Мария писал(а):Есть.

С какой целью интересуетесь?

Спасибо, Мария!

На юридическом форуме пишут, что, вероятно, придется оспаривать решение ВК в суде.
ЕСТЬ ЛИ ШАНС У РЕГИОНАЛЬНЫХ ЛЬГОТНИКОВ?
Диабетики без инвалидности - для назначения расходников к помпе бесплатно необходимо написать заявление на врачебную комиссию с описанием всех преимуществ нахождения на помпе. Такой практики у меня, к сожалению, нет. Но если ты готов идти до конца в этом вопросе, вплоть до судебного оспаривания решения врачебной комиссии - пиши... клик


Другой юрист, советовал:
В процессе нужно сослаться на судебный акт верховного суда или обзор судебной практики по таким спорам, утвержденный президиумом. Множество локальных актов внутри их системы не даст однозначного ожидаемого результата.


Вот здесь тоже пишут, что только через суд в большинстве случаев: клик

Следовательно, пытаюсь найти "акты Верховного Суда или обзор судебной практики по таким спорам, утвержденный президиумом Верховного Суда".

Возможно, я глубоко заблуждаюсь и Вы можете посоветовать более простой путь получения материалов для помпы не-инвалиду? :спасибо:
Ataros
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:17

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Сосенская Мария » 02 апр 2020, 18:56

По моей личной практике, для получения положительного решения ВК необходимо получить заключение (выписной эпикриз)из подведомственной региону больницы о необходимости помповой инсулинотерапии. Заключения из федеральных стационаров не подходят (в моем регионе).
Обычно, если есть решение ВК, оно исполняется органом здравоохранения, и судебная практика, в случае отказа, идет по пути удовлетворения требований пациента.
Ataros писал(а):Следовательно, пытаюсь найти "акты Верховного Суда или обзор судебной практики по таким спорам, утвержденный президиумом Верховного Суда".

Проще начать с поликлиники, возможно, Вы сможете решить эту проблему на этом уровне, и судебная практика Вам не понадобится.
Ataros писал(а):вероятно, придется оспаривать решение ВК в суде.

Очень сомнительная перспектива.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57628
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Ataros » 02 апр 2020, 21:05

Сосенская Мария писал(а):Обычно, если есть решение ВК, оно исполняется органом здравоохранения, и судебная практика, в случае отказа, идет по пути удовлетворения требований пациента.

Большое спасибо, Мария! Я постараюсь еще раз все осмыслить и почитать еще тему. Возможно, позже задам еще пару вопросов, если Вы не возражаете.
Ataros
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 13:17

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Serezhka » 07 июл 2020, 10:07

День добрый,

в Москве. Сын 19 лет СД1, оформлена инвалидность с детства. помпу Accu-check Combo покупали сами. До марта текущего года нам выписывали иглы-канюли и инфьюзионные наборы по 10 шт каждого раз в два месяца. в марте не смогли получить иглы, потом выяснилось в аптеке, что "их не закупили в этом году". А врач теперь выписывает только инфьюзионные наборы по 10 шт. т.е. количество канюль в итоге в два раза меньше стало.
хотим идти в главврачу. есть какие-то нормативные документы на эту тему?

спасибо

Сергей
Serezhka
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 июл 2020, 09:56

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Сосенская Мария » 07 июл 2020, 11:13

Serezhka, в данной теме есть нормативный акт об обеспечении инвалидов расходными материалами для инсулиновых помп.
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57628
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Serezhka » 08 июл 2020, 10:49

Сосенская Мария, если не сложно, можно ссылку на это сообщение, потому что в теме много частных случаев (регион итд). В "шапке" темы нет ли возможности закреплять такие сообщения, чтобы было как ЧаВо?
Serezhka
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 июл 2020, 09:56

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Сосенская Мария » 08 июл 2020, 16:28

Serezhka, пост от 10.01.2019 года, стр.21.
Проще было бы самому найти, чем ждать ответа в теме, который, кстати, вовсе не обязательно появился бы в ближайшее время.

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Serezhka (09 июл 2020, 22:13)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57628
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Дают ли расходные материалы на помпу бесплатно?

Сообщение Сосенская Мария » 06 авг 2020, 20:50

Расходники к инсулиновой помпе должны предоставляться бесплатно независимо от инвалидности


6 августа 2020

Если пациенту бесплатно – в рамках госгарантий оказания медпомощи – имплантировали инсулиновую помпу, то ему – тоже бесплатно – нужно предоставлять и расходники к этой помпе, даже если гражданин не является получателем государственной социальной помощи в виде набора соцуслуг (Определение Верховного Суда РФ от 8 июня 2020 г. № 58-КГ20-1 http://ivo.garant.ru/#/document/74390847/paragraph/1:0). В данном случае применяется аналогия нормы закона о бесплатном обеспечении лекарствами и медизделиями, которые не предусмотрены стандартом медпомощи или КР, но нужны пациенту по жизненным показаниям.

Молодой женщине была имплантирована – по программе госгарантий и по жизненным показаниям – инсулиновая помпа. Однако расходные материалы к помпе – инфузионные наборы и резервуары, а также тест-полоски – пациентке выдавать перестали, хотя до установки помпы она снабжалась инсулиновыми шприцами и тест-полосками бесплатно. Полагая, что так быть не должно, она обратилась в суд – с иском о признании незаконными отказов в выдаче рецептов на получение упомянутых медизделий, возложении обязанности обеспечить ими, компенсации морального вреда. Ответчиками по иску указаны региональный минздрав и КДЦ, в котором пациентка получает медицинскую помощь.

Районный и краевой суды в иске отказали – потому что пациентка является региональным льготником, а в региональном Перечне медизделий, которые выдаются бесплатно по рецептам врачей, расходников к инсулиновой помпе нет. На законодательство об инвалидах суды и не ссылались – к счастью, молодая женщина инвалидом не является.

Верховный Суд РФ счел, что указанные выводы судов основаны на неправильном толковании и применении норм права:

Конституция РФ гарантирует каждому право на охрану здоровья, медицинскую и социальную помощь;
в силу ст. 4 Закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", охрана здоровья основывается на ряде принципов, в числе которых соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья и обеспечение связанных с этими правами государственных гарантий; социальная защищённость граждан в случае утраты здоровья;
заболевание пациентки относится к социально значимым заболеваниям, в связи с чем ст. 43 Закона об основах охраны здоровья гарантирует ей оказание медицинской помощи;
федеральная программа госгарантий бесплатного оказания медпомощи устанавливает, что финобеспечение терапевтического лечения сахарного диабета, включая заместительную инсулиновую терапию системами постоянной подкожной инфузии (инсулиновая помпа), осуществляется за счёт субвенции из бюджета ФФОМС бюджетам ТФОМС (п. 51 раздела I Перечня видов ВМП, включённых в базовую программу ОМС). Аналогичные положения включены и в территориальную программу госгарантий бесплатной медпомощи гражданам;
инсулиновая помпа включена в Перечень мед изделий, имплантируемых в организм человека при оказании медпомощи в рамках программы госгарантий бесплатного оказания медицинской помощи;
сами же расходные материалы к инсулиновой помпе – инфузионные наборы, резервуары – не были включены в Перечень медизделий, отпускаемых по рецептам при предоставлении набора социальных услуг, действующий в момент имплантации, и были включены в указанный перечень позднее. Однако пациентка не относится к числу лиц, указанных в ст. 6.1 Закона о государственной соцпомощи и имеющих право на соцпомощь в виде набора социальных услуг;
вместе с тем – согласно ч. 15 ст. 37 и п. 2 ч. 3 ст. 80 Закона основах охраны здоровья граждан – назначение и применение медизделий, не входящих в соответствующий стандарт медпомощи или не предусмотренных соответствующей клинической рекомендацией, допускаются в случае наличия медицинских показаний (индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям) по решению врачебной комиссии, а при оказании медпомощи в рамках программы госгарантий не подлежат оплате за счёт личных средств граждан назначение и применение по медпоказаниям медицинских изделий, не входящих в перечень медизделий, имплантируемых в организм человека, – в случаях их замены из-за индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям по решению врачебной комиссии;
что вытекает из вышеприведенных норм? А то, что одним из принципов охраны здоровья граждан в РФ является соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья и обеспечение реализации этих прав государственными гарантиями;
к числу госгарантий в сфере охраны здоровья относится оказание больным сахарным диабетом бесплатной медицинской помощи, включая ВМП, в том числе, заместительной инсулиновой терапии системами постоянной подкожной инфузии – инсулиновой помпой;
при этом использование инсулиновой помпы по назначению невозможно без расходных материалов к ней (инфузионной системы и резервуара), являющихся неотъемлемой частью системы инсулиновой помпы и требующих периодической замены;
бесплатное предоставление указанных расходных материалов к инсулиновой помпе входит в число гарантий, предоставляемых гражданам, которые имеют право на получение государственной соцпомощи в виде набора соцуслуг. Вместе с тем, если гражданину по решению врачебной комиссии по жизненным показаниям бесплатно установлена инсулиновая помпа, то обеспечение его расходными материалами к помпе, без которых её функционирование и применение её по назначению невозможно, также должно осуществляться бесплатно, за счёт соответствующих бюджетных средств, в противном случае гражданин фактически лишается права на медицинскую помощь в гарантированном объёме, оказываемую без взимания платы в соответствии с программой госгарантий бесплатного оказания медицинской помощи;
однако суды не применили приведённые нормы права в их взаимосвязи к спорным отношениям, вследствие чего пришли к ошибочному выводу о том, что расходные материалы к инсулиновой помпе (инфузионные наборы и резервуары) не относятся к числу изделий медназначения, которые должны быть предоставлены истцу бесплатно;
такой вывод сделан вопреки ч. 15 ст. 37 Закона об основах охраны граждан, по смыслу которой допускается назначение и применение медизделий сверх стандарта медпомощи по жизненным показаниям по решению врачебной комиссии. А ведь нуждаемость истца в установке инсулиновой помпы по медицинским показаниям подтверждена заключениями врачебной комиссии одного из ответчиков.
Итог – дело возвращено в первую инстанцию на пересмотр.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1405068/#ixzz6UMUAh3d4
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 7
Бася (12 сен 2020, 14:44) • Alenk@ (07 авг 2020, 20:41) • Irina_D (11 сен 2020, 07:22) • KRONa (07 авг 2020, 13:46) • trimama (10 авг 2020, 22:01) • Умничка (07 авг 2020, 22:57) • Зеленая (07 авг 2020, 01:11)
Рейтинг: 7.69%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57628
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Пред.

Вернуться в Инсулиновые помпы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4