Защита прав детей при установлении инвалидности

Социальная защита людей с диабетом, льготы, пенсии. Как можно сэкономить время и деньги. Деятельность региональных диабетических организаций.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Evo » 18 фев 2015, 09:39

Я вот этих доводов
"работать и покупать"
вобще не понимаю.

Каким образом?

Если речь о ребенке скажем 2х лет.

Отдать в садик? И он там будет на сахарах 15+ резвиться?

Нанять няню? Но это где-то 20 килорублей. Да и не всякая а) согласится б) сделает все правильно.

Поэтому Павлу спасибо за разжеванный ответ будем бить их дуралексом :]
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 42

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение pavel2107 » 18 фев 2015, 10:26

ulmus писал(а):1. скажите ваше отношение к стационару - ложитесь ли вы на обследования - перед МСЭК или вообще?

Нет. По закону не обязан, на ерунду нет времени.

ulmus писал(а):объясните пожалуйста, почему именно с симптомами. потому как я лично думала. что бессимптоматика гип важнее и хотела акцентировать внимание комиссии именно на этом.

Ну что за люди.... Я им про деньги, они опять про заболевание. :плохо

Объясняю еще раз: всем плевать на вас, на вашего ребенка, на ваш диабет, на вашу компенсацию и вообще на все на свете. У врача суп не сварен и насморк у ребенка, а вы со своей ерундой лезете.

Приказ 664 сделан, чтобы объективно оценить состояние больного. Вы должны формально выбрать строку из перечня классификаций. Строка 11.2.1.1 - самая незащищенная. По ней и надо бить.
В ней требуются гипы и все.
В остальных строках нужно провести 72-часов мониторирование и подтвердить наличие КАН >= 4 баллов. Вы провели мониторирование? Оно подтверждено? КАН есть? Вы хоть знаете, что такое КАН ?
Вот и не морочьте голову людям голову. Походите пока ... без инвалидности.

Вы беседуете с врачом. Он профессионал. Вы нет. Как только начнете спорить с ним о тяжести заболевания, он легко вас одолеет. Это его поле деятельности, его хлеб, его война. Они видит каждый день очень тяжелых больных.
Ваши деньги его не интересуют. Это не его поле деятельности. Прямо говорите пришел за деньгами. Это понятно.

Зачем нужно заявление? Чтобы в ответ вам тоже не включили дурку.
Врач пожмет плечами на суде или на апелляции и скажет, ну не знаю. Мне никто ничего не говорил. Ни про какие гипы, ни про то что считать все надо, все на лету все определяют.
Что же Вы молчали? А вы не молчали - вот заявление.

Совпадение фраз тоже нужно чисто формально. Ну не читают в массе своей юристы документов. Как у Задорнова: файлы совпали или нет.
Вот документ, вот заявление - фразы совпали. Вопрос: почему не приняли решение?

А чтобы ребенок лишнего не наговорил, лучше общение ограничить. Что за допросы?
- Папа, а почему в фильмах зомби нападают на нормальных людей, а других зомби не трогают???
- Все как в жизни, сынок. Все как в жизни.

За это сообщение автора pavel2107 поблагодарили: 7
Александра80 (18 фев 2015, 22:43) • Елизавета Петровна (18 фев 2015, 11:17) • KRONa (18 фев 2015, 13:21) • LENA_TASHA (18 фев 2015, 10:40) • ulmus (18 фев 2015, 11:11) • Yaomama (18 фев 2015, 14:28) • Мама Леры (18 фев 2015, 15:10)
Рейтинг: 7.53%
 
Аватара пользователя
pavel2107

 
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 06 май 2011, 17:49
Откуда: СПБ
Возраст: 52

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 18 фев 2015, 13:02

Административный регламент по установлению инвалидности не предусматривает иных, кроме утвержденной формы, заявлений, и на практике по этому основанию есть отказы в приеме заявлений родителей, аргументирующих свою позицию по вопросу установления инвалидности ребенку.
Поэтому такое заявление лучше отправлять в адрес Бюро МСЭ после назначения даты переосвидетельствования отдельно, либо заказной почтой с уведомлением о вручении и описью вложения, либо, в случае быстрого назначения заседания комиссии, когда понятно, что с учетом пробега почты невозможно обеспечить его поступление к моменту заседания, ускоренной почтой либо курьером, с обязательным подтверждением вручения отправления и описью вложения.
В заявлении указать, что просите приобщить его к материалам дела (как в суде получается :) ).
Заявление составляется в двух экземплярах, один - для Бюро МСЭ, второй храните у себя с документами, подтверждающими его отправку.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 5
Светлана мама Саши (18 фев 2015, 18:16) • KRONa (18 фев 2015, 13:21) • ulmus (18 фев 2015, 15:50) • Yaomama (18 фев 2015, 14:29) • Мама Леры (18 фев 2015, 15:11)
Рейтинг: 5.38%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение natali76 » 18 фев 2015, 13:46

А я сегодня вместе с заявлением на переосвид. прикрепила такое заявление.... думала, думала когда его отдать. И отдала. Но отказать в переосвид. не могут же ? :(
natali76

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 08:37
Откуда: г.Белорецк, Башкирия

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 18 фев 2015, 14:32

natali76, Вы это заявление вписали в список приложений?
Отказать в приеме заявления по утвержденной форме, конечно, не могут, и у Вас, я правильно поняла, все приняли?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение natali76 » 18 фев 2015, 19:14

Заявление приняла секретарь нашего бюро для отправки в гланое бюро в Уфе. Никаких отрицательных эмоций и действий не проявив...
А еще мы выяснили, что мы теперь без федеральной льготы, так как не инвалиды, а на региональной льготе инсулина нашего нет - только для федералов.. И что нам теперь делать- пенсии нет, инсулина нет, детей двое- я одна.. Полный аут и депрессия :] :плачу
natali76

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 08:37
Откуда: г.Белорецк, Башкирия

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Суббота Ирина » 18 фев 2015, 20:02

А как вы думаете, можно ли отправить отсканированное мотивированное заявление на переосвидетельствование по электронной почте? А оригинал принести с собой? Или обязательно почта России?
Суббота Ирина

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 12:21
Откуда: Челябинская область
Возраст: 40

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 18 фев 2015, 21:57

natali76 писал(а):Заявление приняла секретарь нашего бюро для отправки в гланое бюро в Уфе.

Это заявление по установленной форме, или Ваши дополнения к нему, которые мы обсуждаем здесь?
Суббота Ирина, Вам нужно подтвердить, что Вы это заявление отправили, а Бюро МСЭ получило. Это - уведомление о о вручении (Почтой России, экспресс-почтой или от курьера), в котором расписывается уполномоченное БМСЭ лицо, заверенное тем, кто произвел доставку этого документа.
Если Вы сможете в дальнейшем доказать, что Ваше заявление было отправлено и получено по электронной почте (а сбои в интернете мы исключать не можем), то, конечно, можете сделать именно так.
Что касается
Суббота Ирина писал(а):оригинал принести с собой

то Yaomama, по-моему, в соседней теме про инвалидность до 18 лет делилась опытом о том, что это заявление у неё просто отказались брать. Чтобы обезопаситься от такой ситуации я и описала процедуру, при которой Ваше заявление гарантированно поступит в БМСЭ и будет приобщено к делу, а если последнее действие не будет выполнено, то у Вас останется доказательство того, что Вы его отправили, и оно получено, и право ссылаться на этот факт при дальнейшем обжаловании решения Бюро МСЭ об отказе в установлении инвалидности Вашему ребенку.
Почта России - не обязательна, просто это самый дешевый способ доставки отправлений в России.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Суббота Ирина (19 фев 2015, 13:26)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение ulmus » 18 фев 2015, 23:52

Получила ответ из Министерства труда и соц защиты.
Департаментом по делам инвалидов Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрено Ваше обращение по вопросам, касающимся установления инвалидности детям, страдающим сахарным диабетом, и сообщается следующее.

В соответствии с Федеральным законом от 24.11.1995 г. № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» (далее - Закон) определено, что инвалидом является лицо, которое имеет нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению жизнедеятельности и вызывающее необходимость его социальной защиты.

Ограничение жизнедеятельности - это полная или частичная утрата лицом способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью. Таким образом, само по себе заболевание, в том числе сахарный диабет, не является безусловным основанием для установления инвалидности, если не приводит к ограничениям жизнедеятельности, вызывающим необходимость социальной защиты, включая реабилитацию. Необходимость применения лекарственных средств, соблюдения диеты Законом не отнесена к признакам инвалидности, в связи с этим указанные обстоятельства также не являются абсолютным основанием для установления инвалидности.

Анализ показывает, что в случае, когда ребенок в силу своего возраста (или сопутствующей патологии) не может осознанно относиться к своему заболеванию, самостоятельно соблюдать диету, контролировать уровень сахара крови и делать инъекции инсулина, он нуждается в помощи родственников и, соответственно, имеет ограничение жизнедеятельности в категории «способность к самообслуживанию». Лица в возрасте 18 лет и старше с заболеванием сахарного диабета, осознанно относящиеся к своему заболеванию, овладевшие навыками самоконтроля и техникой инъекций инсулина, при отсутствии осложнений при стабильном течении заболевания успешно учатся по общим программам или работают в обычных условиях и, соответственно, не имеют ограничений жизнедеятельности (признаков инвалидности).

Вместе с тем, сахарный диабет, в том числе инсулинозависимый, может вызвать у человека нарушения функций и патологические состояния, приводящие к ограничениям жизнедеятельности, которые не могут быть устранены или уменьшены проводимыми реабилитационными мероприятиями, что позволяет специалистам учреждений медико-социальной экспертизы при указанных условиях в рамках действующего законодательства принимать решения об установлении инвалидности бессрочно (детям - до достижения возраста 18 лет).

Поскольку в соответствии с Законом инвалидность устанавливается всем гражданам в одном общем для всех порядке (на основе оценки ограничений жизнедеятельности), разрабатывать особые правила признания инвалидом для граждан, страдающих сахарным диабетом, правовых оснований не имеется.

В целях повышения объективности и прозрачности принимаемых экспертных решений по установлению инвалидности, в том числе сроков инвалидности, приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 29.09.2014 № 664н утверждены новые классификации и критерии, используемые при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы (далее соответственно - приказ № 664н, классификации и критерии).

При этом следует отметить, что приказ № 664н не содержит требований не устанавливать инвалидность детям, страдающим сахарным диабетом, а посвящен классификациям основных нарушений функций организма и ограничений жизнедеятельности, в том числе по степени выраженности, а также критериям установления групп инвалидности и категории «ребенок-инвалид». Указанными критериями установлен более лояльный подход к установлению инвалидности детям. Так, согласно пункту 11 классификаций и критериев детям, в отличие от взрослых, для установления инвалидности достаточно наличия ограничения жизнедеятельности только одной категории и любой из трех степеней выраженности ограничений, которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой.

В новых классификациях и критериях с учетом международного опыта конкретизированы степени выраженности нарушений функций организма, оценка которых производится в процентах, от 10 до 100 процентов, с шагом в 10 процентов. Это дает возможность устанавливать инвалидность на основе объективных нормативно установленных критериев, что исключает субъективные оценки экспертов.

Предусмотренный новыми классификациями и критериями подход к установлению инвалидности был апробирован в ходе пилотного проекта в трех субъектах Российской Федерации (Тюменская обл., Удмуртская Республика, Республика Хакасия) в 2012 году, поддержан как экспертным сообществом, так и общероссийскими общественными организациями инвалидов.

С учетом результатов апробации, общественного обсуждения проект новых классификаций и критериев был доработан, и после согласования с Министерством здравоохранения Российской Федерации, Министерством образования и науки Российской Федерации, Министерством финансов Российской Федерации в установленном порядке утвержден приказом № 664н.

Приказ № 664н зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации (20.11.2014, № 34792), опубликован в «Российской газете» (12.12.2014, федеральный выпуск № 6556) и с 23 декабря 2014 года вступил в силу.

В настоящее время изучается практика применения приказа № 664н, в том числе с учетом поступающих от граждан и организаций замечаний и предложений и, при выявлении в указанном приказе факторов негативного характера, в него будут вноситься необходимые изменения.

Одновременно сообщаем, что государство с учетом его финансовых возможностей и в рамках законодательства принимает возможные меры по улучшению обеспечения населения, в том числе больных сахарным диабетом, лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения. В частности, постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.1994 № 890 «О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшении обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения» определен перечень групп населения и категорий заболеваний, при амбулаторном лечении которых лекарственные средства и изделия медицинского назначения отпускаются по рецептам врачей бесплатно или с 50-процентной скидкой. Сахарный диабет включен в перечень категорий заболеваний, при амбулаторном лечении которых все лекарственные средства, вне зависимости от наличия инвалидности, в том числе инсулин, этиловый спирт (100 г в месяц), инсулиновые шприцы «Новопен», «Пливапен» 1 и 2, иглами к ним, средства диагностики отпускаются по рецептам врачей бесплатно.

Заместитель Директора Департамента по делам инвалидов
К.П. Афонина

Исп. Довбыш О.

Ссылка для скачивания: https://drive.google.com/a/sosenskie.ru ... dmZEU/view
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарили: 12
Александра80 (19 фев 2015, 16:03) • АНГЕЛ (19 фев 2015, 00:24) • Сосенская Мария (18 фев 2015, 23:54) • Светлана мама Саши (19 фев 2015, 09:06) • KRONa (19 фев 2015, 13:18) • LENA_TASHA (19 фев 2015, 17:43) • trimama (19 фев 2015, 10:26) • Yaomama (19 фев 2015, 08:52) • Мама Арсения (19 фев 2015, 04:50) • Надёнка (02 июн 2016, 16:41) и ещё 2
Рейтинг: 12.9%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение ulmus » 19 фев 2015, 00:00

Сосенская Мария,
Маша, скажи пожалуйста, можно ли ссылаться на данный ответ при прохождении комиссии или составлении заявления или все-таки лучше ссылаться на законы, а этот ответ иметь в запасе как "секретное оружие", аргументируя свою мнение? будет ли этот ответ иметь вес в дискуссии на комиссии, как официальное мнение органа, составляющего законы?
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение tatiana_37 » 19 фев 2015, 06:17

Сосенская Мария писал(а):В новых классификациях и критериях с учетом международного опыта конкретизированы степени выраженности нарушений функций организма, оценка которых производится в процентах, от 10 до 100 процентов, с шагом в 10 процентов. Это дает возможность устанавливать инвалидность на основе объективных нормативно установленных критериев, что исключает субъективные оценки экспертов.

Так я не поняла, к детям это тоже относится, или все-таки только
Сосенская Мария писал(а):критериям установления групп инвалидности и категории «ребенок-инвалид». Указанными критериями установлен более лояльный подход к установлению инвалидности детям. Так, согласно пункту 11 классификаций и критериев детям, в отличие от взрослых, для установления инвалидности достаточно наличия ограничения жизнедеятельности только одной категории и любой из трех степеней выраженности ограничений, которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой.
Аватара пользователя
tatiana_37

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 08:18
Откуда: Омск
Возраст: 47

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение natali76 » 19 фев 2015, 07:45

Сосенская Мария, у меня приняли заявление по установленной форме на переосвидетельствование и мое заявление с дополнениями, оба заявления прикрепили к делу. Может мое заявление с дополнениями отправить почтой после назначения даты повторного? Хотя надежды мало на положительный исход - ребенку 13 лет и опыт в Башкирии по продлению - отрицательный.
natali76

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 08:37
Откуда: г.Белорецк, Башкирия

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Yaomama » 19 фев 2015, 08:47

Сосенская Мария писал(а):Yaomama, по-моему, в соседней теме про инвалидность до 18 лет делилась опытом о том, что это заявление у неё просто отказались брать.

Отказывались, но не отказались. Хотя потом просто проигнорировали. Но получается я не правильно его подала...
Sapiens sat...
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение ulmus » 19 фев 2015, 11:35

tatiana_37,
Так я не поняла, к детям это тоже относится, или все-таки только

Так, согласно пункту 11 классификаций и критериев детям, в отличие от взрослых, для установления инвалидности достаточно наличия ограничения жизнедеятельности только одной категории и любой из трех степеней выраженности ограничений, которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой.
нам достаточно набрать 10 - мин степень, в этом то и весь фокус - покус. не докажите ограничение жизнедеятельности, на основании только заболевания - инвалидность не дадут.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение natali76 » 19 фев 2015, 12:41

А где посмотреть подробнее про "любой из трех степеней выраженности ограничений, которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой." Где эта возрастная норма расписана? Для примера- дробное питание и п. 11.2.1 1 применим для ребенка любого возраста до 18-лет?
natali76

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 08:37
Откуда: г.Белорецк, Башкирия
Пред.След.

Вернуться в Социальные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron