Защита прав детей при установлении инвалидности

Социальная защита людей с диабетом, льготы, пенсии. Как можно сэкономить время и деньги. Деятельность региональных диабетических организаций.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Lizo4ek » 24 ноя 2017, 16:38

KRONa писал(а):Где Вы такое прочитали? Значит, с нормативной базой по этому вопросу Вы не ознакомились даже поверхностно? Иначе бы знали, что пунктов и положений, "предписывающих присуждать инвалидность ребенку до 14 лет с СД1 без осложнений", нет, и из обсуждений в темах это понятно..

Стр. 42 этой темы Сосенская Мария писала:
"05 сен 2017, 14:03

Это разные документы. До 14 лет обязаны установить по СД1, это Критерии, но это не относится к сроку установления инвалидности."

Но я 'поверхностно' с Положением 95 ознакомилась, и, как писала в своих предыдущих постах, найти такой предписывающий пункт или критерий не смогла. Мы с диабетом столкнулись впервые, я об этом положении то узнала несколько дней назад (может есть еще какая-нибудь 'нормативная база', мне не известно..?) Из тем форума также ничего конкретного вычитать не смогла- все индивидуально, вот и обратилась сюда за советом, разъяснением.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:
Сосенская Мария писал(а):На "тройки" в ИПР даже не надейтесь при диабете. Даже "двойка" под большим вопросом. "Тройки" и "двойки" ставят очень и очень тяжелым детям.

Так как же детям до 14 лет дают инвалидность 'без проблем', если по основным критериям- "двойкам и тройкам"- ставят только очень тяжелым деткам? Или ИПР и инвалидность не взамосвязаны?
Простите, если мои вопросы выглядят безграмотно, я только пытаюсь разобраться в этой проблеме.

В понедельник сходим на мсэ, отпишусь о результате. Сегодня наша врач в поликлинике успокоила, что там всех пугают подобным образом..

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Lizo4ek

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 00:06
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 24 ноя 2017, 17:00

Потому что при диабете ставят "единички" в ИПР. И для ребенка достаточно получить одну "единичку".
Вы сами посудите, любой трехлетка, абсолютно здоровый, подпадает под "двойки" и "тройки". :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение KRONa » 24 ноя 2017, 17:53

Lizo4ek писал(а):найти такой предписывающий пункт или критерий не смогла

Да не найдёте. Только по диагнозу инвалидность не устанавливается. Изначально, по Закону (это отправная точка) необходимо соответствовать хотя бы двум условиям признания инвалидом из трёх, а Критерии эти условия расшифровывают (что к ним относится, как их оценивать и т.п.). Маленьким детям гораздо проще доказать одно из них - ограничение жизнедеятельности (какая-нибудь разновидность первой степени), чем подросткам после 14 лет. Поэтому они чаще и получают "без проблем" - просто без проблем, но не автоматически на основании диагноза, т.е. "пунктики набирать" приходится всем, независимо от возраста.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарили: 2
Lizo4ek (24 ноя 2017, 19:24) • sasamar (24 ноя 2017, 22:11)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Lizo4ek » 28 ноя 2017, 18:06

Получили вчера инвалидность на год. Все опасения были напрасны: экспертиза прошла просто, вопросов задавали мало, решение приняли быстро. В ИПРА действительно только единички.
Если кому-то понадобится: временную регистрацию на мсэ потребовали. В ПФР также оформила выплаты по временной регистрации.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

За это сообщение автора Lizo4ek поблагодарил:
sasamar (28 ноя 2017, 18:36)
Рейтинг: 1.08%
 
Lizo4ek

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 00:06
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Проблемы установления инвалидности до достижения 18 лет

Сообщение Татьяна Старорусская » 21 дек 2017, 17:32

Здравствуйте. 2 месяца назад сыну диагностировали СД1. Сыну 14 лет. Собираю документы на МСЭ. Осложнений нет. Почитав форум, поняла, что решение МСЭ - это рулетка повезет/неповезет. Единственное, чем мы можем манипулировать, так только тем, что ребенок сам не может ничего пока посчитать и принять самостоятельно решение что и когда съесть или вколоть. А так как у нас сейчас "медовый месяц", и мы вообще без инсулина (не знаю, стоит ли говорить об этом врачам), то у ребенка вообще никаких заморочек особо и нет. Поделитесь мнением, что стоит или не стоит говорить на МСЭ. (Если, конечно, нас вообще о чем-то спросят).

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Татьяна Старорусская
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 17:21

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение KRONa » 21 дек 2017, 19:05

Татьяна Старорусская писал(а):и мы вообще без инсулина (не знаю, стоит ли говорить об этом врачам)

А в направлении (выписке от эндокринолога, педиатра) что будет указано по поводу инсулина? Вам при манифестации вообще были назначены какие-то дозы?
Если в документах будет указана инсулинотерапия, то "отказываться" от неё на МСЭ однозначно не стоит.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Татьяна Старорусская » 21 дек 2017, 19:32

KRONa писал(а):А в направлении (выписке от эндокринолога, педиатра) что будет указано по поводу инсулина? Вам при манифестации вообще были назначены какие-то дозы?
Если в документах будет указана инсулинотерапия, то "отказываться" от неё на МСЭ однозначно не стоит.

В выписке указано, что нас выписали на одном лантусе.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Татьяна Старорусская
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 17:21

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение polfa » 28 дек 2017, 07:07

Здраствуйте. Подскажите. Не изменилась за год правовая база для установления инвалидности ребенку?
Изображение
Аватара пользователя
polfa

 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 02:31
Откуда: г. Нефтеюганск ХМАО-Югра.
Возраст: 49

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 28 дек 2017, 13:49

Нет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Авео » 21 мар 2018, 13:52

Мария Сосенская, здравствуйте! Вопрос хочу свой озвучить именно для вас. :) :цветок
Сейчас у ПМПК новые бланки. В них почти ничего не пишут. Вот, что нам написали (но это штампуют всем подряд): "Образовательная программа: ООП, форма обучения: очное. Режим обучения: полный учебный день, возможна организация обучения на дому на основании справки ВК (эту фразу я выбила у них). Диагноз в заключении не пишут. Основные особенности ребенка, определяющие необходимость создания специальных условий получения образования: Сформированность основных психических функций соответствует возрасту. Знания и навыки соответствуют возрасту. Речь соответствует возрасту. Другие спец.условия: наблюдение энда, невролога, окулиста, ортопеда."
Жалоб было много. Я спросила: Почему не пишут наши жалобы и наши проблемы в обучении в самом заключении ПМПК? Мне ответили: Теперь так не положено. У нас новые порядки и новые бланки, где мы не имеем право писать лишнее слово.
Само заключение меня не устраивает: в нем нет ничего,что могло бы для нас иметь значение для установления МСЭ 1 степени ограничения к обучению. Я решила его обжаловать в вышестоящую ПМПК.
Мария, как вы считаете: 1. что именно должно быть в заключении ПМПК для того,чтобы МСЭ смогло нам поставить 1 степень ограничения к обучению? 2. Обязаны ли были в заключении ПМПК писать все наши проблемы или они указываются только в акте ПМКП? 3. Могу ли попросить у ПМПК копию акта ПМПК? 4.По какому регламенту ПМПК работает? Где можно найти информацию о том,что им можно писать в заключении, а что нет?
Спасибо большое, что отвечаете! Если будут другие комментарии к моим вопросам (другие комментаторы), все выслушаю.
Авео

 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 20:45
Откуда: Уфа
Возраст: 14

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 21 мар 2018, 15:23

Авео, здравствуйте!
У меня к вам встречный вопрос: для чего нужно ограничение по обучению?
Приказ Минобрнауки России от 20.09.2013 N 1082 "Об утверждении Положения о психолого-медико-педагогической комиссии" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.10.2013 N 30242)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153650/
Согласно абз. 4 п. 25 Положения о психолого-медико-педагогической комиссии, утвержденного Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 20.09.2013 N 1082, родители имеют право в случае несогласия с заключением территориальной комиссии обжаловать его в центральную комиссию.
Заполните, пожалуйста, Профиль, чтобы было понятно без вычислений, о ребенке какого возраста идет речь.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Авео (23 мар 2018, 05:57)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Авео » 22 мар 2018, 06:27

Да,это Положение мне знакомо,я читала. Но там нет ответа на мои вопросы... Ребенку 8, стаж 7. Я писала в прошлом году о прохождении нами МСЭ. Начальник МСЭ сказала в прошлом году,что у вас нет ограничений к обучению (хотя в заключении пмпк написало,что имеется 1 степень ограничения к обучению). В этом году всё ещё хуже: пмпк не пишет в своем заключении об ограничениях. Для нас это важно,т.к. для МСЭ это важно. Хотя я умом понимаю,что нам досточно 1 ограничения(к самообслуживанию). Этого не достаточно для НАШЕГО МСЭ.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Мария, как вы считаете: 1. что именно должно быть в заключении ПМПК для того,чтобы МСЭ смогло нам поставить 1 степень ограничения к обучению? 2. Обязаны ли были в заключении ПМПК писать все наши проблемы или они указываются только в акте ПМКП? 3. Могу ли попросить у ПМПК копию акта ПМПК? 4.По какому регламенту ПМПК работает? Где можно найти информацию о том,что им можно писать в заключении, а что нет?
Авео

 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 20:45
Откуда: Уфа
Возраст: 14

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Сосенская Мария » 22 мар 2018, 20:56

Таким образом, Авео, Вы предпочитаете ломиться в открытую дверь, пытаясь доказать какие-то ограничения по обучению, хотя действующее законодательство предусматривает, что ребенку для установления инвалидности достаточно всего одного ограничения жизнедеятельности, в Вашем случае - по самообслуживанию. :не знаю
Авео писал(а): Этого не достаточно для НАШЕГО МСЭ.

А Ваше МСЭ работает по иным нормативным актам? :shock:
Авео писал(а):Начальник МСЭ сказала в прошлом году,что у вас нет ограничений к обучению

Но ведь это так и есть. :wink:
Статья 79. Организация получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья
1. Содержание образования и условия организации обучения и воспитания обучающихся с ограниченными возможностями здоровья определяются адаптированной образовательной программой, а для инвалидов также в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
2. Общее образование обучающихся с ограниченными возможностями здоровья осуществляется в организациях, осуществляющих образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам. В таких организациях создаются специальные условия для получения образования указанными обучающимися.
3. Под специальными условиями для получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья в настоящем Федеральном законе понимаются условия обучения, воспитания и развития таких обучающихся, включающие в себя использование специальных образовательных программ и методов обучения и воспитания, специальных учебников, учебных пособий и дидактических материалов, специальных технических средств обучения коллективного и индивидуального пользования, предоставление услуг ассистента (помощника), оказывающего обучающимся необходимую техническую помощь, проведение групповых и индивидуальных коррекционных занятий, обеспечение доступа в здания организаций, осуществляющих образовательную деятельность, и другие условия, без которых невозможно или затруднено освоение образовательных программ обучающимися с ограниченными возможностями здоровья.
4. Образование обучающихся с ограниченными возможностями здоровья может быть организовано как совместно с другими обучающимися, так и в отдельных классах, группах или в отдельных организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
5. Отдельные организации, осуществляющие образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам, создаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации для глухих, слабослышащих, позднооглохших, слепых, слабовидящих, с тяжелыми нарушениями речи, с нарушениями опорно-двигательного аппарата, с задержкой психического развития, с умственной отсталостью, с расстройствами аутистического спектра, со сложными дефектами и других обучающихся с ограниченными возможностями здоровья.
6. Особенности организации образовательной деятельности для обучающихся с ограниченными возможностями здоровья определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения.
7. Обучающиеся с ограниченными возможностями здоровья, проживающие в организации, осуществляющей образовательную деятельность, находятся на полном государственном обеспечении и обеспечиваются питанием, одеждой, обувью, мягким и жестким инвентарем. Иные обучающиеся с ограниченными возможностями здоровья обеспечиваются бесплатным двухразовым питанием.
8. Профессиональное обучение и профессиональное образование обучающихся с ограниченными возможностями здоровья осуществляются на основе образовательных программ, адаптированных при необходимости для обучения указанных обучающихся.
9. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации обеспечивают получение профессионального обучения обучающимися с ограниченными возможностями здоровья (с различными формами умственной отсталости), не имеющими основного общего или среднего общего образования.
10. Профессиональными образовательными организациями и образовательными организациями высшего образования, а также организациями, осуществляющими образовательную деятельность по основным программам профессионального обучения, должны быть созданы специальные условия для получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья.
11. При получении образования обучающимся с ограниченными возможностями здоровья предоставляются бесплатно специальные учебники и учебные пособия, иная учебная литература, а также услуги сурдопереводчиков и тифлосурдопереводчиков. Указанная мера социальной поддержки является расходным обязательством субъекта Российской Федерации в отношении таких обучающихся, за исключением обучающихся за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета. Для инвалидов, обучающихся за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, обеспечение этих мер социальной поддержки является расходным обязательством Российской Федерации.
12. Государство в лице уполномоченных им органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации обеспечивает подготовку педагогических работников, владеющих специальными педагогическими подходами и методами обучения и воспитания обучающихся с ограниченными возможностями здоровья, и содействует привлечению таких работников в организации, осуществляющие образовательную деятельность.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/

Что из всего перечисленного может относиться к детям с СД1?
Как уже писала выше, Вы можете обжаловать не удовлетворившее Вас заключение ПМПК.
Авео писал(а):что именно должно быть в заключении ПМПК для того,чтобы МСЭ смогло нам поставить 1 степень ограничения к обучению?

Обоснованные выводы о наличии у ребенка особенностей в физическом и (или) психическом развитии, наличии необходимости создания условий для получения ребенком образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов. Рекомендации по определению формы получения образования, образовательной программы, которую ребенок может освоить, форм и методов психолого-медико-педагогической помощи, созданию специальных условий для получения образования (абзацы первый и второй п.21 Положения о психолого-медико-педагогической комиссии, утвержденного Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 20.09.2013 N 1082).
Авео писал(а):Обязаны ли были в заключении ПМПК писать все наши проблемы или они указываются только в акте ПМКП?

В заключении комиссии, заполненном на бланке, указываются перечисленные выше особенности (п.21 Положения о психолого-медико-педагогической комиссии, утвержденного Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 20.09.2013 N 1082).
Авео писал(а):Могу ли попросить у ПМПК копию акта ПМПК?

Копия заключения комиссии и копии особых мнений специалистов (при их наличии) по согласованию с родителями (законными представителями) детей выдаются им под роспись или направляются по почте с уведомлением о вручении (абз. третий п.22 Положения о психолого-медико-педагогической комиссии, утвержденного Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 20.09.2013 N 1082).
Авео писал(а):По какому регламенту ПМПК работает?

Основной документ - Положение о психолого-медико-педагогической комиссии, утвержденного Приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 20.09.2013 N 1082.
Авео писал(а): Где можно найти информацию о том,что им можно писать в заключении, а что нет?

А как Вы себе представляете ответ на этот вопрос? Перечень выводов и рекомендаций не является исчерпывающим.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
Авео (23 мар 2018, 05:58) • sasamar (23 мар 2018, 05:39)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение sasamar » 23 мар 2018, 05:46

Авео писал(а):1. что именно должно быть в заключении ПМПК для того,чтобы МСЭ смогло нам поставить 1 степень ограничения к обучению?

Зачем вам это? Мы один только раз были на комиссии ПМПК - пока сидели в очереди понаблюдали детей, у которых действительно явные ограничения по обучению или УО......ужас полнейший, вы хотите своему ребенку такой круг общения в спецшколе или на домашнем обучении?
СД1 хоть и тяжелое заболевание, но умственные способности нисколько не страдают.....при дОлжной компенсации.
sasamar
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 21:51

Re: Защита прав детей при установлении инвалидности

Сообщение Авео » 23 мар 2018, 05:52

Я написала,зачем нам это. Нам не нужна ни спецшкола,ни домашнее обучение. Нам нужны: указание жалоб в заключении.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Мария, спасибо вам за ваш ответ! :цветок
Авео

 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 20:45
Откуда: Уфа
Возраст: 14
Пред.След.

Вернуться в Социальные вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5