Помогите judez наладить компенсацию

[judez]

Решилась переходить с Протафана на Левемир, чтобы решить вопрос утренней зари и не опасаться ночных гип.
Протафана делала по 12 ед утром и вечером.
Левемира начала с 10, сейчас уже дошла до 16, но все равно не держит. Днем сахара нормальные за счет подколок Новорапида, а ночью неконтролируемо растут, сегодня вот вырос до 21 к 2 часам ночи!
Вопрос - до каких значений имеет смысл увеличивать дозу Левемира? Есть ли какой-то предел в расчете ед на кг массы тела?
Может, лучше просто сделать вывод что мне не подходит и отказаться?

25 июля
7-00 7 16 ед Левемира
9-00 8.6
10-30 8.2
12-30 6
13-00 6 ед Новорапида 6 ХЕ
14-30 8.8
17-00 13.7 2 ед Новорапида
18-00 10.7 6 ед Новорапида 8 ХЕ
19-00 16 ед Левемира
20-00 8.2
20-30 5.2
21-00 5.6
22-00 11.7 2 ед Новорапида

26 июля
2-00 21!!! 5 ед Новорапида
2-30 18
5-00 9.8 1 ед Новорапида
7-00 13.6 3 ед Новорапида 16 ед Левемира

[judez]

Я тут увидела, что предлагается 3 раза в день Левемир колоть.
Если так, то в какое время?

[Connie]

judez

Решилась переходить с Протафана на Левемир, чтобы решить вопрос утренней зари и не опасаться ночных гип.

А при чем тут протафан?

а ночью неконтролируемо растут

19-00 16 ед Левемира
20-00 8.2
20-30 5.2
21-00 5.6
22-00 11.7

Тут падение, а не рост.

22-00 11.7 2 ед Новорапида
26 июля
2-00 21!!! 5 ед Новорапида
2-30 18
5-00 9.8

Вы раскачали лодку компенсации, СК от гипы растет, вы колите опять ударную дозу, СК несется вниз, потом откат и так раз за разом.

Сейчас необходимо убрать вот это падение
8,2-5,2, замереть на СК около 7-8-9, потом подбирать коэффициенты.

Читаем тут
http://www.juri.dia-club.ru/
и тут
http://www.dia-club.ru/answers.htm

Я тут увидела, что предлагается 3 раза в день Левемир колоть.

Да можно и пять раз колоть, только есть ли в этом необходимость? У Вас по крайней мере.

[Voldi]

judez, для ответа на вопросы необходимо больше данных, характеристики тебя (возраст, рост, вес, образ жизни, профессия) и твоего СД (гликозилированный гемоглобин).

Если так, то в какое время?

Примерно через равные промежутки: 7-15-23 (ч). Желательно прочесть для взаимопонимания http://www.juri.dia-club.ru/ http://www.dia-club.ru/answers.htm

Может, лучше просто сделать вывод что мне не подходит и отказаться?

Компенсации можно добиться с любым инсулином, дело выбора..

[judez]

Возраст - 23
Рост - 172
Вес - 65
Образ жизни - сидячий, но с максимально фозможным количеством спорта, последние дни сижу дома, состояние не позволяет куда-то ездить или заниматься спортом
Работа - за компьютером

Я не думаю, что здесь где-то была гипа.
Думаю, что Новорапид, введенный в 18, держад ситуацию в норме до 22 (чуть меньше реально), а потом начался рост. По крайней мере, из цифр гипы не видно.

18-00 10.7 6 ед Новорапида 8 ХЕ
19-00 16 ед Левемира
20-00 8.2
20-30 5.2
21-00 5.6
22-00 11.7 2 ед Новорапида
2-00 21!!! 5 ед Новорапида

Спасибо за ответы, буду читать!

[Connie]

judez

Думаю, что Новорапид, введенный в 18, держад ситуацию в норме до 22

И при этом еще и еду компенсировал при к1 = 0,75

Не слишком ли крутой НР получается?

Я не думаю, что здесь где-то была гипа.

Дело хозяйское

[elena123]

judez
Тема Ваша - Помогите подобрать дозу Левемира.
Т.е. Вы помощи просите, а когда вам начинают помогать, Вы начинаете на своем настаивать.
Что Вы хотели услышать в ответ на Вашу просьбу - "У Вас мало Левемира, увеличивайте еще".
Так что ли?
Да, много у вас Левемира, Новорапида тоже может быть много.
Но пока не подберете Левемир и про НР трудно сказать.

18-00 10.7 6 ед Новорапида 8 ХЕ
19-00 16 ед Левемира
20-00 8.2
20-30 5.2
21-00 5.6
22-00 11.7 2 ед Новорапида
2-00 21!!! 5 ед Новорапида

Смотрите - за 30 мин. с 20-00 до 20-30 сахар упал 8,2 - 5,2 на 3 ммол., а ведь НР еще свою работу не закончил.
Тут, в следущие 30 мин. и была гипа, а СК 5,6 это уже растущий сахар. и дальше типичный откат.
При переходе на Левемир лучше уменьшить дозу Левемира на 30% относительно Протафана. и начать подбирать дозы идя от меньших к большим.
В обратном случае легко получить гипу (а при переколе базальным гипы можно и не почувствовать), откат принять за недостиг и начать наращивать дозы.

[judez]

Т.е. Вы предлагаете уменьшить дозу Левемира?
Хорошо, я попробую так сделать.
А сколько дней ждать, когда эффект от предположительной передозировки пройдет?
Спасибо за поддержку!

[judez]

Elena, спасибо за подробное объяснение!
Я так и сделала изначально, начала с 10 ед Левемира (при 12 Протафана). Но был рост сахара, поэтому я решила, что мало и стала увеличивать. Видимо, нужно было несколько дней мириться с этим ростом, а потом бы все устаканилось.
Буду уменьшать сегодня и сбивать всю ночь новорапидом высокие.
Сделаю, пожалуй, 12.

[Voldi]

Сделаю, пожалуй, 12.

Радикально в таком случае желательно поголодать (не ужинать и не завтракать). Вопрос о целевом СК остается, анализ на гликозилированный гемоглобин не проводился?

[judez]

Спасибо вам большое за внимание к моему случаю!

Вчера сделала на ночь 10 единиц Левемира и в результате всю ночь сахара от 8 до 10, 2 раза даже ела яблоко, чтобы предотвратить падение.

Гликозилированный гемоглобин делала давно, в январе, тогда он был 8.9%. В ближайшее время сделаю, т.к. уже поняла, что нужно исходить из него при подборе инсулинотерапии. Жаль, что в эндокринологическом центре, куда я обращалась много раз, об этом не сказали!

[Voldi]

он был 8.9%. В ближайшее время сделаю, т.к. уже поняла, что нужно исходить из него

HbA1c (%) и эквиваленты СК http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=63
А можно чуть подробнее про HbA1c? http://www.dia-club.ru/supplement/answers/faq27.htm

[judez]

Я сделала анализ на гликированный. 7.6!
Средний сахар 10.8.
Значит в каких пределах нужно деражть сахар первое время?

[Елена Н]

judez
Вам уже советовал Connie

Сейчас необходимо убрать вот это падение
8,2-5,2, замереть на СК около 7-8-9, потом подбирать коэффициенты.

Voldi советовал

в таком случае желательно поголодать (не ужинать и не завтракать).

Это и есть рекомендации на первое время.
Процесс коррекции фона как-то продвигается?

[judez]

Спасибо за рекомендации! Я интуитивно тоже решила, что 8 для меня сейчас - идеал.

Подбор пока что не очень успешно идет, т.к. еще недостаточно подковалась и никогда не могу с уверенностью ответить на вопрос, в чем причина высокого сахара - недостаток или переизбыток Левемира?
Голодание не очень хорошо пошло. Все-таки каждый день голодать - это стресс для организма, он не привык к такому.

26 июля
18-00 8
19-00 6
19-30 6.8
20-30 5.6 яблоко (слегка трясутся руки)
22-00 10 10Левемира
23-30 8.2

27 июля
0-30 7.8 яблоко
2-00 10
6-00 7.8
9-00 9.6 10Левемира
9-30 6ХЕ 8Новорапида
12-00 8.5
13-30 8.4 6ХЕ 6Новорапида
17-00 7.9
19-00 14 Какова причина - мало\не дотягивает по времени\пропущенная гипа? 2Новорапида
20-00 10Левемира
21-00 11.7 Снижается хуже обычного (обычно 2Н снижают на 6) -> вероятно, это была гипа.
22-00 8.7

28 июля
3-00 7.4
6-00 6.9 2 кусочка шоколадки, прогулка
8-30 15 10Новорапида 10Левемира
9-00 ~6ХЕ
11-00 7.9 яблоко
13-00 8.4 7ХЕ 6Н
16-00 6.2
17-30 15 Какова причина: пропущенная гипа? 4ХЕ 5Н
20-00 9Левемира
22-00 17.3 3Новорапида

29 июля
месячные
1-00 8.3
7-00 13 Какова причина: недостаток\избыток(ночная гипа)\повышенная поребность во время месячных? 2Новорапида 10Левемира
8-00 4ХЕ 6Новорапида
10-00 14.3 3Новорапида
13-00 6.7 2.7ХЕ 1Н
18-30 9
19-00 - 3ХЕ 2Новорапида 8Левемира
21-00 14 2Новорапида

30 июля
месячные
2-00 9.6
7-00 12.4 4ХЕ 8Новорапида 9Левемира
9-00 13.4
13-30 8