Помогите Анне!!!!

[Anna]

Здравствуйте ! Мне 20 лет. Первый раз обращаюсь за помощью , помогите люди!Болею диабетом 9 лет, на Актрапиде и Протафане. ГГ был не выше 9 .Последний ГГ-12,2.. Сейчас уже 5 дней на Лантусе и Ново-Рапиде. СК все время скачет Доза Протафана была 22 ед.(10ед. утром и 12ед. вечером) и 18ед. Актрапида(по 6 три раза), сейчас Лантус-18ед. в 19ч. Что происходит не пойму. Программу пока не освоила, у нас никто про нее не знает, но очень хочу. Что делать сейчас? Последние два дня
24ч.-17,1 -2ед Ново-Рапида
2ч.-10,0
8ч.-8,5 -3ед. Н-Рапида и 1ХЕ
9ч.-10.2
10ч.-10,5
11ч,-10,3
14ч.-17,2 -5ед. Н-Рапида и обед на 1ХЕ
16ч.-10,1
16.35-10,0
18.15-14,4 8ед. Н-Рапида и ужин на 3ХЕ
19.0- 18ед. Лантус
21.20-18,3 – 4ед. Н-Рапида
23.30-18.0
2ч.-13,9
7.30-17,3 - 2ед. Н-Рапида
9.30-12,2 -6ед. Н-Рапида на завтрак 3ХЕ
12.00-10,0
14.00-10,1
16.00-20,9 – 5ед. Н-Рапида
18.00-15,3
18.20-13,8
18.00-11,7 Лантус 18ед.
19.20-9,8 -6ед. и ужин 3ХЕ
20.20-13,7
21.00-10,7
21.30-6,9 -1ХЕ
22.00-5,4 -3кусочка сахара
22.20-8,7
23.00-17,1 -2ед. Н-Рапида
01ч. ночи сахар 9,0,0
07.00-20,00
Жду , помогите!

[DeLi]

Ага, вот и Анюта до нас дошла!
Рады познакомиться!

Воззвания на диа.ру видели, но сообщать там, где нас найти - не разрешается.... тамошним владельцем. Это длинная история.

Что пришла сюда, разобралась, как нас найти, ХОРОШО!
Видимо, получила письмо Елены. А от меня приват получен?
Мне просто интересно - на мои послания там совсем запрет наложен?

Ну это так, к слову.

Так что делать сейчас.
Начать с того, что почитать все аналогичные темы, типа - помогите, возможно, найдешь ответы на все вопросы.
Почитать описание к программе - ОБЯЗАТЕЛЬНО,
потом поставить программу и ВСЕ ТОЧНО УЧИТЫВАТЬ. Как всем говорит Юрис - дозы должны быть точными, под конкретную еду, а не от балды - каждый день по 6 три раза.... А почему не по 7 или по 5?

Скачки, видимо, от неумения использовать Новорапид. Очень уж он капризен. Надо к нему приспособиться. У многих коэф-ты (потребность для компенсации 1 ХЕ ) на Новорапиде уменьшается, хотя, у кого как. Так что если ты и на Новорапиде, колешь те же 6 по три раза, как на Актрапиде, наверное, это неверно. Надо проверить коэффициенты.
А вообще, лучше всего начать с проверки фона. И ночного и дневного. Как это сделать, и как подбирать коэффициенты- подробно написано у Юриса в описании программы.
Заходи с Главной страницы, в раздел "Программа Диабет 2000".

[Juris]

Анна! Начни с описания к программе. Ты его найдешь по ссылке "Программа Диабет2000" на главной странице клуба http://www.dia-club.ru или по прямой ссылке на страницу программу http://juri.dia-club.ru Чтобы не "висеть" в Сети, читая его, ты можешь его скачать себе на комп. Она в формате Word2000 После этого тебе многое станет ясно. Ну а затем почитай наш архив на главной странице. Затем почитай и этот форум. Конечно, возникнет определенный сумбур в голове, но это не беда. Мы его будем рассеивать

[Anna]

Спасибо большое начинаю начинаю все читать!!!!!!! сейчас сахар 18,0 подкалола единицу Н-Р правильно или нет??

[Voldi]

Анна, прочел твой отчет, рассчитал инсулиновый профиль, вот что получилось:

14.06.04
19 Лантус 18МЕ «/»
21:20 Н-Р (Новорапид) 4МЕ «ю»

15.06.2004
ЧЧ МЕ/Ч График
_1 1.65 ////юююю
_2 1.21 ////юю СК-13.9
_3 0.82 ////
_4 0.81 ////
_5 0.79 ////
_6 0.78 ////
_7 0.77 ////
_8 0.93 ////Ж СК-17.3, Н-Р 2МЕ «Ж»
_9 1.25 ////ЖЖЖ
10 1.85 ////ЖЖЖ@@@ СК-12.2 Н-Р 6МЕ «@», 3хе
11 2.67 ////ЖЖ@@@@@@@@
12 2.71 ////Ж@@@@@@@@@ СК-10.0
13 1.99 ///@@@@@@@
14 1.36 ///@@@ СК-10.1
15 0.66 ///
16 0.65 /// СК-20.9, Н-Р 5МЕ «Ф»
17 1.08 ///ФФ
18 1.89 ///ФФФФФФ СК-15.3, 13.8, Лантус 18МЕ «)»
19 2.23 ///ФФФФФФФ) СК-11.7, 9.8, Н-Р 6МЕ «W», 3хе
20 2.59 ///ФФФФФ)WWWW СК-13.7
21 3.11 //ФФФ))WWWWWWWW СК-10.7
22 2.65 //)))WWWWWWWWW СК-6.9, 1хе, 5.4, 1хе, СК 8.7
23 2.21 /))))WWWWWW СК-17.1, Н-Р 2МЕ «ю»
_0 2.00 /))))WWWюю
Интегральная доза за сутки - 38.67 МЕ

16.06.2004

_1 1.64 /))))ююю СК-9.0
_2 1.42 ))))ююю
_3 1.15 ))))юю
_4 0.91 ))))ю
_5 0.78 ))))
_6 0.77 ))))
_7 0.75 )))) СК-20
_8 0.74 ))))

Первая колонка слева – часы, далее - доза инсулина за текущий час.
Далее график для наглядности, где определенный символ отражает активность определенной инъекции и данные о СК и углеводная нагрузка в хе. Надеюсь разберешься. На мой взгляд этот профиль выглядит не как инсулинотерапия, а как инсулинопытка. То «горбы» аж до 3.11 МЕ/Ч – на них ты ловишь гипо, то провалы до 0.65 МЕ/Ч – здесь у тебя СК зашкаливает. Думаю базальный фон активности инсулина у тебя должен быть не менее 0.8–1.0 МЕ/Ч. Дозу Лантуса надо добавить до 22-24МЕ, а с Новорапидом надо поаккуратнее, стараться чтобы инъекции не «наезжали» друг на друга. Если в этом все-таки возникает необходимость, то «наезжающая» доза должна быть небольшой (2-3МЕ). Не дергайся, не спеши, вспомни пословицу: «семь раз отмерь…». Про расчет доз и коэффициенты Juris тебе лучше расскажет.

[Anna]

Voldi Спасибо огромное за помощь и поддержку искренне благодарна но не могу монять что означают эти символы пожалуйста ответь.

[Terciya]

Voldi, а как мне состряпать такой график, не подскажешь?:)

[Voldi]

Анна, посмотри внимательнее, например написано "Н-Р 6МЕ "Ж"". Значит этим символом (Ж) строится график (гистаграмма) активности Новорапида введенного в такое-то время в количестве 6МЕ, это нужно для визуального отличия, какая инъекция насколько активна в данный час, ведь они наслаивються. Суммарная активность в данный час суток может складывается из двух (даже трех) инъекций.
Татьяна, подробности моего метода смотри http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=144
Если не справишься напиши свой график инъекций - рассчитаю твой профиль.

[Terciya]

Voldi, пыталась пыталась, но файл не открывается, и ничего не получается:(
Мой е - мэйл: tatyanas@bk.ru

[Anna]

Привет всем! Прошла неделя и я сделала все что могла. Прочитав все темы форума, выбрала то, что мне необходимо, ознакомилась с программой и стала все выполнять, следуя вашим советам.Информации очень много и голова действительно идет кругом,а еще больше радости от того ,что есть такая программа и такие люди, готовые в любую минуту помочь. Я наверное сделала немало ошибок в своей компенсации и освоении программы, подскажите, что не так.Итак, К1-1,5 К2-0,5 но вечером К1-1,4 я еще буду проверять на других продуктах.(мало времени, сдаю сессию). Вот мои последние два дня.
18 .06.04.
3.00-15,0 1ед. Н-Рапида
7.30-16,6 1ед. Н-р
9.30-11,8 2ХЕ К1-1,5 3ед. Н-Р
11.00-13,5
11.30-12,0
12.10-11,2 – 40г апельсина
13.00-10,3 3ХЕ К1-1,5 3ед. Н-Р
14.40-13,1
16.45-16,3 пошла в худ.школу
18.30-16,6 3ХЕ К1-1,5 К2-0,5 ДПС-1ед. 5,5ед. Н-Р (считала по программе)
19.00- 20ед. Лантус
21.00-16,8 гуляла
22.15-15,2

19.06.04.
2.30-20,0 2ед. Н-Р
8.20-10,3 2ХЕ К1-1,5 3ед. Н-Р ела только макароны(проверяла К1-1,5)
10.00-12,2
10.20-11,0
10.50-8,0 съела 0,8ХЕ
14.30-17,5 1ед. Н-Р
16.50-14,2
18.00-12,3 К2-0,5 1ед. Н-Р 100ккал-мясной рулет
19.30- 20ед. Лантус
20.00-12,0
21.10- 2,9ХЕ К1-1,4 К2-0,5 4,5ед. Н-Р (по программе)
22.45-12,4
23.25-10,8 творог 50г
24.00-10,8 творог 50г 75ккал(боялась прогиповать)

20.06.04.
3.00-10,5
9.10-9,9 далее все более менее ровно на СК-12,0-13,5
24.00-12,9

21.06.04.
2.00-11,0
7.00-10,5 решила проверить Лантус (не ела )Поехала на экзамен.
10.00-17,5
12.00-20,0 2ед. Н-Р чтобы выше не поднялся
Пока все,где же я ошибаюсь, может всетаки мало Лантуса, хотя ночь держит?
Жду ваших советов.Экзамен сдала на пять, а вот сахар пока нет, но я думаю научусь с вашей помощью.

[Voldi]

Anna, вот профили, рассчитанные по твоим данным:
17.06.2004
_19:00 Lantus 20"/"
_0 0.78 ////
18.06.2004
_1 0.94 /////
_2 0.92 /////
_3 0.91 ///// 15 mmol, 1 N-R "D"
_4 1.07 ////D
_5 1.21 ////DD
_6 1.13 ////D
_7 1.02 ////D
_8 0.98 //// 16.6 mmol, 1 N-R "#"
_9 1.08 ////#
10 1.37 ////#@ 11.8 mmol, 3 N-R "@"
11 1.77 ////#@@@@ 13.5, 12.0
12 1.78 ////#@@@@ 11.2
13 1.42 ////@@@ 10.3, 3 N-R "$"
14 1.62 ////@@$$$ 13.1
15 1.72 ////$$$$$
16 1.51 ////$$$$
17 1.22 ////$$$ 16.3
18 0.87 ///$ 16.6, 4.5 N-R "W"
19 1.30 ///WWW Lantus 20 "/"
20 2.51 ///WWWWWWWWW/
21 2.88 //WWWWWWWWWW// 16.8
22 2.40 //WWWWWWWW// 15.2
23 1.76 //WWWW///
_0 1.03 /////
Интегральная доза за сутки - 34.43
19.06.2004
_1 1.10 //////
_2 1.01 /////
_3 1.09 /////D 20.0, 2 N-R "D"
_4 1.40 ////DDD
_5 1.48 ////DDD
_6 1.30 ////DD
_7 1.08 ////D
_8 0.84 //// 10.3, 3 N-R "#"
_9 1.18 ////##
10 1.64 ////#### 12.2, 11.0
11 1.65 ////#### 8.0
12 1.38 ////###
13 1.05 ////#
14 0.75 ////
15 0.82 //// 17.5, 1 N-R "@"
16 0.97 ////@
17 1.00 ////@ 14.2
18 0.91 ///@ 12.3, 1 N-R "$"
19 0.97 ///@$
20 0.98 ///$$ 20 Lantus ")", 12.0 mmol
21 0.99 //$) 4.5 N-R "X"
22 1.71 //$))XXXX
23 2.46 //)))XXXXXXXX 12.4, 10.8
_0 2.33 /))))XXXXXXX 10.8
Интегральная доза за сутки - 30.10

Где базальный фон менее 1МЕ/Ч СК большой, исключение только после «хвостов» Новорапида. Видимо добавлять Лантус до 24, может и более, тогда колоть дважды. Базальный фон будет 1.1-1.2. Пробуй увеличивать Лантус по 2МЕ через каждые 3 дня, так производитель рекомендует. Соответственно потребность в Новорапиде уменьшится.

[Juris]

Да, Анна, мне тоже кажется, что с лантусом у тебя не все в порядке. Во-первых, ты вынуждена подкалываться ночью, иначе СК растет. Во-вторых, он у тебя основательно растет и днем на фоне голодания. А вот с новорапидом у тебя более-менее нормально для начала.

[Anna]

Юрис! Подскажи пожалуйста , что же мне еще увеличить дозу Лантуса на 2ед. Но я боюсь, почему уменя такая большая доза Лантуса? Прочитав сообщения форума, видно что у многих не больше18ед., на Протафане БЫЛА-22ЕД. И еще один вопрос, я не поняла как мне быть “цена единицы” иногда 1ед. Н-Р снижает на 5 mmol/l, а бывает на 1,8mmol/l что с этим связано?

[RuSya]

Аня!
Мне тоже не верится в такие большие дозы Лантуса.
Мой совет (возможно вызовет критику), следи за тем, чтобы не было гип и проверь Лантус еще пару раз.
Не верю я в дозы больше 24 ед Лантуса, также не верю в то, что нужно колоть Лантус 2 раза.

[Juris]

Анна! Не надо смотреть, как у других. У всех по-разному. Некоторые, такие как Павел шутя колют утром 10 длинного+10 короткого. А потом еще столько же. А другие колют 1.25 единицы. Третьи вообще не колют. Доза сама по себе не является критерием. Критерием является лишь сахар. К тому же 20 единиц это и не такая большая доза. Во всяком случае до той величины, в которую не верит Руся, еще есть запас. Да это можеь быть и временным.
Но и Руся может и прав. Трудно сказать, не бывают ли у тебя обвалы. Днем их вроде не видно, а вот что делается ночью ? СК к утру может оасти по трем причинам: недокол, перекол и утреняя заря. Какой фактор тут играет ? Это можно определить с помощью более подробной сахарной кривой.
Что касается "цены единицы". то она стабильна при стабильном и скомпенсированном диабете. При лабильном и она лабильна. А на фоне ПГ вообще мало предсказуема.