Пожалуйста, помогите с компенсацией

[minttea]

Мне 20, пол женский, рост/вес — 164/51. СД1 с 2010 года, всегда был в состоянии субкомпенсации, что ли? Сахара держатся от легких гип до 10, ~раз в несколько дней бывает гипергликемия посерьезнее, ГГ выше 8,1 не было. Я решила всерьез заняться компенсацией, чтобы не усугубить имеющуюся ангиопатию сетчатки, но... у меня ничего не получается.
ХЕ считаю как 10г углеводов, короткий инсулин — фиасп, длинный — левемир. Глюкометр Сателлит экспресс, всегда мерила не больше 8 раз в день, но в последние несколько дней, когда я решила бороться за сахар, как у здорового человека, количество замеров доходит до 20...
Еще одно уточнение, хотя я уже достаточно воды налила: в последнее время у меня проблемы с режимом дня, ложусь я после обеда (у людей с нормальным режимом), сплю до ночи. Через пару дней с распорядком дня все будет хорошо, но позвольте не дожидаться этого и выложить сахара уже сейчас, потому что я ничего не понимаю и на панике

30.08.24
00:20 (только проснулась) ГК 6,2. 5,2 ХЕ (хлебцы, сливочный сыр и морковный сок), 6ЕД фиаспа в живот, К1 приняла за 1,2 — это у меня наугад пока что.
01:20 ГК 8,0. 1ЕД фиаспа в живот
02:20 ГК 8,7. 1ЕД фиаспа в живот
03:50 ГК 8,3. 1ЕД фиаспа в живот
04:10 ГК 8,9. 2ЕД фиаспа в живот
05:30 ГК 3,1. 5ХЕ (мармелад), 2ЕД фиаспа в ногу, 11ЕД левемира в ягодицу
07:00 ГК 9,5. 1ЕД фиаспа в руку
08:00 ГК 4,3. 6ХЕ (томатный суп и хлебцы), 5ЕД фиаспа в руку.
09:20 ГК 9,2
09:50 ГК 6,3 (чувствую, что резко падает) 2ХЕ (мармелад)
12:05 ГК 10,0. 1ЕД фиаспа в живот
13:25 ГК 6,8
14:45 ГК 8,4. 1 ЕД фиаспа в живот (тут решаю, что утренних 11ЕД левемира недостаточно и на след день собираюсь колоть 12).
сплю
18:40 ГК 3,9. 8ЕД левемира в ягодицу, 1,5 ХЕ (мармелад)
сплю
23:10 ГК 4,8

31.08.24
02:05 (только проснулась) ГК 4,5
02:30 (чувствую повышение сахара, отчего — непонятно) ГК 6,0. 2,3 ХЕ (овсянка из пакетика), 4ЕД фиаспа в руку, К1 приняла за 1,7.
03:40 ГК 8,4
05:30 ГК 7,8, 12 ЕД левемира в ягодицу
06:30 ГК 9,4, 1ЕД фиаспа в живот
07:20 ГК 9,8. 1ЕД фиаспа в живот
08:30 ГК 6,9. 3,5 ХЕ (томатный суп и мармелад), 5ЕД фиаспа в руку, К1 приняла за 1,5.
09:30 ГК 10,6
10:30 ГК 8,9
11:30 ГК 7,2
12:30 ГК 6,8
13:00 выпила энергетик без сахара, углеводов на банку — 1,5.
14:00 ГК 7,6
15:50 ГК 6,7
17:40 ГК 5,2. 8ЕД левемира в ягодицу, 0,7ХЕ (мармелад) — боюсь, что упадет, пока буду спать
20:00 ГК 5,9
21:00 ГК 4,0. 1,7ХЕ (мармелад)
21:30 ГК 3,5. 1,4ХЕ (мармелад)
22:00 1ЕД фиаспа в руку

Мне ясно, например, что вчера в 04:10 я переколола, чем вызвала гипу, но остальное, несмотря на прочтение информации, — темный лес. Что с фоном? Почему у меня такие странные пики? Как подобрать К1 хотя бы на первый прием пищи в сутки, в конце-то концов? Помогите разобраться, пожалуйста!

[minttea]

31.08.24, обновление

08:30 ГК 6,9. 3,5 ХЕ (томатный суп и мармелад), 5ЕД фиаспа в руку, К1 приняла за 1,5.
09:30 ГК 10,6
10:30 ГК 8,9
11:30 ГК 7,2
12:30 ГК 6,8

Радуюсь, тк это самое понятное, что случалось с моим сахаром за последние месяцы, которые ощущались, будто хождение по канату. На 10,6 испугалась, конечно, ведь для меня выход за 10 ммоль/л — это скелеты кости смерть кладбища черепа, очень страшно в общем. Чуть не подколола 2ЕД, и правильно сделала, что от этой идеи отказалась.
Сегодня больше есть не собираюсь (если сахар не начнет падать), хочу проверить фон за вторую половину дня.
Надеюсь, тему не сотрут, вдруг потом что-то неприятное вылезет

[minttea]

31.08.24, еще обновление

13:00 выпила энергетик без сахара, углеводов на банку — 1,5.
14:00 ГК 7,6
15:50 ГК 6,7
17:40 ГК 5,2. 8ЕД левемира в ягодицу, 0,7ХЕ (мармелад) — боюсь, что упадет, пока буду спать

[Инесса Шакиртдинова]

08:30 ГК 6,9. 3,5 ХЕ (томатный суп и мармелад), 5ЕД фиаспа в руку, К1 приняла за 1,5.
09:30 ГК 10,6
10:30 ГК 8,9
11:30 ГК 7,2
12:30 ГК 6,8

Если ХЕ посчитаны правильно, то завтрак прошел вполне прилично.

хочу проверить фон за вторую половину дня.

В принципе фон начинают проверять с ночи. Но ладно.
Какие СК ?

Добавлено спустя 34 минуты 18 секунд:

00:20 (только проснулась) ГК 6,2. 5,2 ХЕ (хлебцы, сливочный сыр и морковный сок), 6ЕД фиаспа в живот, К1 приняла за 1,2 — это у меня наугад пока что.
01:20 ГК 8,0. 1ЕД фиаспа в живот
02:20 ГК 8,7. 1ЕД фиаспа в живот
03:50 ГК 8,3. 1ЕД фиаспа в живот
04:10 ГК 8,9. 2ЕД фиаспа в живот

А здесь-то зачем каждый час кололи ?
Надо было посмотреть как еда отработает. Увидеть хватает или нет инсулина.
Или его многовато.
Не стоит так делать. Одна доза накладывается на другую и не понятно какая из них
больше влияет.
До этой еды могли прогиповать и СК поэтому не скалывался. Может быть фона немного не хватает. Гадать сейчас не будем.
Для начала упорядочьте еду. Пусть будет с интервалом часа 4. Чтобы фиасп успевал
отработать.Замеры перед едой, на пике и на отработке фиаспа.

05:30 ГК 7,8, 12 ЕД левемира в ягодицу

18:40 ГК 3,9. 8ЕД левемира в ягодицу, 1,5 ХЕ (мармелад)

Левемир всегда в это время колите ?

Почему у меня такие странные пики?

Возможно потому что бывают хаотичные укол каждый час.

Как подобрать К1 хотя бы на первый прием пищи в сутки, в конце-то концов?

Для завтрака в 8:30 К1, в принципе есть. Хотя его еще нужно проверить.
Желательно в это же время и с такой же едой. Чтобы было меньше переменных.
К1 в обед обычно чуть ниже, чем на завтрак. На ужин чуть ниже, чем в обед.
Еще нужно проверить ночной фон. При этом ужин стоит пропустить.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, minttea!
Как Вас зовут?

Если ХЕ посчитаны правильно, то завтрак прошел вполне прилично.

Я так не считаю. Потому что ранее:

06:30 ГК 9,4, 1ЕД фиаспа в живот
07:20 ГК 9,8. 1ЕД фиаспа в живот

перед завтраком наколото, и эти дозы работают 4 часа то есть, до 10.30 и 11.20, то есть, и под завтраком тоже:

08:30 ГК 6,9. 3,5 ХЕ (томатный суп и мармелад), 5ЕД фиаспа в руку, К1 приняла за 1,5.
09:30 ГК 10,6
10:30 ГК 8,9
11:30 ГК 7,2
12:30 ГК 6,8

minttea, у Вас самая банальная ошибка сейчас эта:

01:20 ГК 8,0. 1ЕД фиаспа в живот
02:20 ГК 8,7. 1ЕД фиаспа в живот
03:50 ГК 8,3. 1ЕД фиаспа в живот
04:10 ГК 8,9. 2ЕД фиаспа в живот

и эта:

06:30 ГК 9,4, 1ЕД фиаспа в живот
07:20 ГК 9,8. 1ЕД фиаспа в живот

Каждая ДПС работает 4 часа, и нельзя делать новую ДПС до отработки предыдущей.
Что касается

Что с фоном?

То, до его проверки, нужно начать жить по обычному режиму,

Через пару дней с распорядком дня все будет хорошо

, тогда и проверка фона будет показательной.
Обычно ночью люди не едят и болюсы не вводят, а потребность в базальном инсулине определяется и по ночи, и по дню. Нет гарантий, что дозы

05:30 ГК 7,8, 12 ЕД левемира в ягодицу

18:40 ГК 3,9. 8ЕД левемира в ягодицу

Адекватны для нормального режима дня. И что ночная потребность будет ниже дневной.
Для начала, определитесь, Вам удобно будет при режиме, как у всех, делать укол в 5.30 утра?
Итак, уберите все ДПС до отработки предыдущих доз инсулина, определитесь с оптимальным для Вас режимом дня и временем уколов ЛР, с учетом пика ЛР.

На 10,6 испугалась, конечно, ведь для меня выход за 10 ммоль/л — это скелеты кости смерть кладбища черепа, очень страшно в общем.

Это обычный ПП, чего его пугаться? Ну, не очень красивый, но и не криминальный, и не требующий экстренного скалывания. С несовпадением профилей (когда еда усваивается быстрее, чем разворачивается инсулин, или наоборот) борются изменением времени укола инсулина или меняют место укола, или и то, и другое одновременно.
Вы изучили информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы?
Читали темы:
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13765
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

. Я решила всерьез заняться компенсацией, чтобы не усугубить имеющуюся ангиопатию сетчатки

Приведите ГГ за последний год.

[minttea]

В принципе фон начинают проверять с ночи. Но ладно.
Какие СК ?

Написала, долго модерируются посты

Возможно потому что бывают хаотичные укол каждый час.

Понимаю это, сегодня (31.08.) заставляла себя так не делать, хотя очень хотелось из-за страха высокого сахара.

Левемир всегда в это время колите ?

Последнюю неделю, больше время менять не планирую, так и оставлю — в 6:00 и 18:00.

Для завтрака в 8:30 К1, в принципе есть. Хотя его еще нужно проверить.
Желательно в это же время и с такой же едой. Чтобы было меньше переменных.

К сожалению, не получится — завтра (01.09.) я банально проснусь позже, мой "завтрак" сегодня был по факту обедом, наступившим через 5 часов после пробуждения. Я читала, что на коэффициенты влияет именно уровень стресса, тормозящий инсулин и иногда вызывающий ночную зарю, так что К1=1.5 я завтра поставлю не в 8:30, а через 5 часов после пробуждения.

Я понимаю, что так дело не пойдет и нужно устанавливать стабильный режим дня. Все будет. Спасибо, что откликнулись!

[minttea]

Здравствуйте, minttea!
Как Вас зовут?

Здравствуйте, зовут Кира

Адекватны для нормального режима дня. И что ночная потребность будет ниже дневной.

Ночная потребность всегда была ниже дневной, еще несколько лет назад. Но про режим с вами безусловно согласна

Для начала, определитесь, Вам удобно будет при режиме, как у всех, делать укол в 5.30 утра?

Да, во время учебы встаю в это время

Читали темы:
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13765
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216

Спасибо, первую никак не могла найти! Примерно знаю эту тему, но перечитаю

Приведите ГГ за последний год.

В прошлом июне был 6,1. Надо переделать, понимаю. Честно говоря, я просто не видела особого смысла в этом анализе — вроде и по измерениям было ясно, что там по диабету

[Сосенская Мария]

12:05 ГК 10,0. 1ЕД фиаспа в живот
13:25 ГК 6,8
14:45 ГК 8,4. 1 ЕД фиаспа в живот (тут решаю, что утренних 11ЕД левемира недостаточно и на след день собираюсь колоть 12).

В 13.25 ФА на пике, а СК уже ниже исходного, и дальше Вы видите откат (ПГГ), поэтому принимать решение об увеличении ЛР было ошибкой.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

В прошлом июне был 6,1. Надо переделать, понимаю. Честно говоря, я просто не видела особого смысла в этом анализе — вроде и по измерениям было ясно, что там по диабету

Если, действительно, ГГ всегда был в пределах нормы, и

ГГ выше 8,1 не было

и это значение не было постоянным в течение нескольких лет, то можно, не боясь потерять зрение. ставить целью нормогликемию. Резкое приведение СК к нормальным значениям от привычных высоких может привести к потере зрения.
Но это не Ваш случай.

[minttea]

и это значение не было постоянным в течение нескольких лет, то можно, не боясь потерять зрение. ставить целью нормогликемию. Резкое приведение СК к нормальным значениям от привычных высоких может привести к потере зрения.
Но это не Ваш случай.

Да, за этим я сюда и пришла. У меня бóльшую часть времени был сахар, который все мои эндокринологи считали нормальным [3; 10], но я задалась целью сузить этот диапазон и прийти к сахарам здорового человека

[Сосенская Мария]

Строго говоря, СК 3-10, если он фиксируется однократно в течение короткого времени (например часовой ПП на СК 10) совершенно не страшен. А легкие гипогликемии (СК 3 натощак или после физнагрузки) - расплата за хорошую компенсацию.
Исключение - беременность, там нормы жесткие, и ПП не может быть выше 7.8 ммоль, насколько я помню.
"Сахара здорового человека" - это здорово, но зачем нужны такие жесткие рамки с 20 замерами в день (а иначе не получится), я не знаю. Я бы, вне планирования беременности, конечно, не ставила себе такие цели, но дело Ваше.
Если в прошлом июне ГГ был 6.1, это отличный результат, и имеет смысл вернуться к этой же схеме, и совсем чуть-чуть скорректировать, то, что не нравится. Если, конечно, красивый ГГ не получен за счет гипогликемий.

Добавлено спустя 16 минут 42 секунды:
Вот еще полезные темы для Вас:
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=59&t=272
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 59&t=11096

[minttea]

Строго говоря, СК 3-10, если он фиксируется однократно в течение короткого времени (например часовой ПП на СК 10) совершенно не страшен.

Да в том-то и дело, что условная девятка может вылезти совсем не на пике. Вот это я и хочу исправить и привести диабет к предсказуемости

Если в прошлом июне ГГ был 6.1, это отличный результат, и имеет смысл вернуться к этой же схеме

И там был такой же сбитый режим и непонятки, что откуда повышается. Я это как сейчас помню, хоть и записи не сохранились хд

За темы спасибо!

[Сосенская Мария]

условная девятка может вылезти совсем не на пике

Тогда в первую очередь важно научиться совмещать профили и исключить откаты.
30.08 в этом отношении показательный день: хаотичное скалывание приводит к ПГГ и новому скалыванию.
А начинать с определения потребных базальных доз при том режиме, в котором планируете жить в дальнейшем.

привести диабет к предсказуемости

Да, это самое главное в нашем деле.

[minttea]

31.08, еще обновление
20:00 ГК 5,9
21:00 ГК 4,0. 1,7ХЕ (мармелад)
21:30 ГК 3,5. 1,4ХЕ (мармелад)

Возможно, 3,1ХЕ приведут к ~12ммолям, но пока ничего не подкалываю.
Предполагаю, что много вечерней базы — как раз через 4 часа сахар рухнул вниз, до этого снижение (которое я объясняю голодом в 9 часов) шло гораздо плавнее. Хочется взять и изменить дозу с 8ЛЕ на 6ЛЕ.
Ставлю будильники на 12 ночи, 3 и 5:30 и иду наконец-то спать

[Luxxus]

Предполагаю, что много вечерней базы

Добрый вечер. Левемир-базал с бородой, анахронизм, как мне кажется.
Самое главное, что надо понять при его использовании, то, что хвосты могут тянуться довольно долго, создавая порой ненужную синергию обоих доз там, где кажется, что это невозможно. Да и не нужно.


В свое время, когда, кроме Левемира, ничего более стОящего человечество еще не придумало, я делал следующим образом.
Начинал с одного укола. Вечером в 22-23ч. Добивался такой дозы, чтобы ночь была отличной. Далее важно было отсмотреть докуда эта доза добивает. Если она добивает до ужина (19-21ч), то вполне вероятно, что на ужин надо взять просто бОльший К, чтобы закрыть дефицит инсулина на пересменке базальных доз.

Если все таки вечер будет не очень, то можно в полдень подкалывать небольшую дозу Ле в количестве 2-4 ед. Допускаю, что вечернюю основную дозу тогда надо будет соразмерно снизить. Алгоритм понятен, Кира?

[Сосенская Мария]

Кира, дополняйте дневник, используя кнопку "ПРАВКА". О дополнении оставляйте отдельный пост, и туда же свои рассуждения.
Очень неудобно собирать дневник по кусочкам, тем более, что обсуждение будет многостраничным.
Переносите всегда дневник на новую страничку, в идеале, за 3 дня, чтобы можно было сравнивать дни, не отлистывая назад.

21:00 ГК 4,0. 1,7ХЕ (мармелад)
21:30 ГК 3,5

Большая подкормка, а СК на месте.

17:40 ГК 5,2. 8ЕД левемира в ягодицу, 0,7ХЕ (мармелад) — боюсь, что упадет, пока буду спать

И здесь.
Я вижу избыток ЛР. Третья подкормка такими темпами тоже не отработает.
Но Вам важно начинать подбор в том режиме, в котором Вы планируете жить.
И учитывать фазу МЦ обязательно, я не зря дала ссылки.
Посмотрите на профиль работы ЛР, и попытайтесь соотнести 2 Ваших укола по времени:

И дальше смотрите на потребность в инсулине, где она у Вас выше, где ниже.
К примеру сейчас явно видно, что с 17 до 22 на этой дозе требуются подкормки. Но здесь и ЛР активный.
По сути, этот горб должен попасть на период большей потребности, а хвост - на период меньшей потребности.
И, вполне вероятно, что Вам будет достаточно 1 укола ЛР, остальное сделаете пищевым. Не очень верится, что ночная потребность у Вас меньше дневной, обычно бывает наоборот.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

Хочется взять и изменить дозу с 8ЛЕ на 6ЛЕ.

А вчера Вы захотели дозу дневного поднять,

14:45 ГК 8,4. 1 ЕД фиаспа в живот (тут решаю, что утренних 11ЕД левемира недостаточно и на след день собираюсь колоть 12).

Или не подняли? В дневнике не нашла.
И он Вам тоже может портить картину, хотя ЛР и не сразу работает при увеличении и снижении, но 2 дня уже идет накопление.
Если в 14.45 укололи, как раз пик дозы с 18 часов.
И да,

12:30 ГК 6,8

а следующая запись

20:00 ГК 5,9

А что в течение дня было-то?