Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

[Сосенская Мария]

Хорошо, смотрим ночь.
Последний час работы болюса обычно показывает работу базала. В норме не должно быть роста и снижение - не более 2 ммоль. Зависание на последнем часу (отсутствие снижения СК на эти 2 ммоль) может зависеть от качества пищи, например, творог часто дает такую картину. Но также может свидетельствовать и о нехватке фона (вкупе с динамикой во время работы болюса и динамикой СК в течение суток).
Ужин сегодня, как уже писала, завис на активной фазе работы болюса, но на хвосте снижение классическое. Посмотрим, будет ли СК снижаться и далее.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Хотя.. чуть подъем пошел после отработки болюса:
23:20 СК 11.3

Ну, посмотрим, как дальше будет. На выраженный рост можно сделать ДПС. Возможно, это просто колебания на фоне, тем более, что СК выше почечного порога и, конечно, есть погрешность измерения. Пока не критично.

[SlavaK]

Ночь:
...
22:00 СК 11.6 Лантус 15 (прошло почти 3 часа от болюса)
23:00 СК 10.1
23:40 СК 9.8

28.10.2024
00:10 СК 11.2
08:00 СК 9.8
08.30 СК 10.5 3 ед на 21 г уг (Бутерброд, 1/2 яблока) 2.1 ХЕ * 1.4 = 3 ед
08:40 СК 12.3 1 ед ДПС
09:30 СК 14.9
10:30 СК 16.6
10:40 СК 16.5 (видимо пик прошел)

В 08:40 увидев тренд я все же доколол 1 ед ДПС, но, видимо, ДПС помог не сильно. График ночь и утро:

 Скрытый текст

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Справедливости ради глюкометр показывает 14.1 когда либра показывает 16.3. Давно заметил, что либра гиперболизирует подобные пики/подъемы. Но суть это не меняет, утром чего-то не хватает, чтобы избежать подобного роста.

[Сосенская Мария]

Справедливости ради глюкометр показывает 14.1 когда либра показывает 16.3. Давно заметил, что либра гиперболизирует подобные пики/подъемы. Но суть это не меняет, утром чего-то не хватает, чтобы избежать подобного роста.

Обычная погрешность разных средств измерения. На форуме это многократно обсуждалось. Даже глюкометр при измерении из одной капли может показать такую разницу. Точна только лаборатория, и с ней нужно сравнивать. А сравнение двух неточных приборов бесперспективно.
Разница в 2 ммоль на СК выше почечного порога не имеет диагностического значения.
Перепишите, пожалуйста, в дневник ночную динамику СК:

00:10 СК 11.2
08:00 СК 9.8

почасово.

[SlavaK]

почасово.

Переписал:
22:00 СК 11.6 Лантус 15 (прошло почти 3 часа от болюса)
23:00 СК 10.1
23:40 СК 9.8

28.10.2024
00:10 СК 11.2
01:00 СК 10.1
02:00 СК 9.2
03:00 СК 8.3
04:00 СК 7.8
05:00 СК 7.9
06:00 СК 8.4
07:00 СК 9.1
08:00 СК 9.8
08.30 СК 10.5 3 ед на 21 г уг (Бутерброд, 1/2 яблока) 2.1 ХЕ * 1.4 = 3 ед
08:40 СК 12.3 1 ед ДПС
09:30 СК 14.9
10:30 СК 16.6
10:40 СК 16.5 (видимо пик прошел)
11:20 СК 14.8

[Сосенская Мария]

Переписал:

Спасибо!
Получается, что на фоне есть немного движение вниз, хотя, опять-таки, в пределах погрешности, на мой взгляд.
Скорее, в целом ночь ровная.
Давайте оставим 15 Л и посмотрим до стабилизации дозы.
Поскольку откат ночью исключен, на завтраке мало пищевого, получается. ДПС уходит на компенсацию еды. Даже о ЦЕИ 3.5 говорить нельзя. И К выше 2 рисуется.
Вчера на этом участке без еды:

07:30 СК 7.4
10:00 СК 10.3
10:20 СК 10.8
10:40 СК 12.9

Может, здесь потребность в фоне высокая. При высокой дозе Лантуса К=1.4 хорошо работал? При 16 Л?
А укол перед едой был?

[SlavaK]

При высокой дозе Лантуса (и 16, и 17 ед и более раньше) да, К=1.4 работал. Правда для этого нужно было и ночь держать в диапазоне 5-8 ммоль. Утром укол сейчас сразу после еды, так как видно сразу рост СК. Несколько месяцев назад делал за 10-15 минут до еды.

Так как я уже несколько раз снижал базал, то в итоге выходил на К=2. Давайте я попробую при 15 ед Лантуса утром К=2. Он прямо просится сюда. Возможно и в обед, и вечером коэффициенты подрастут на 15 ед Лантуса. Посмотрим.

Главное, чтобы опять не пришлось через пару недель базал снижать. Меня это пугает движение по базалу вниз, как только организм к нему привыкает. Что-то, чему у меня нет объяснения. Ну да поглядим

[Luxxus]

Скорее, в целом ночь ровная.

Снизьте еще базал на пару единиц, и ночь у вас будет ровная, но уже на 15 ммоль. Будете снова в профилях 15-20-15 ковыряться. Нельзя путать понятие "ровная" и "ровновысокая".


Утро снова растущее, поэтому пики запредельные Сейчас разгребаться будете оставшийся день.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Правда для этого нужно было и ночь держать в диапазоне 5-8 ммоль

Золотые слова! Вы держите 5-8 ммоль? Нет! Невозможно держать норму, если базы не хватает или внатяг.

[Сосенская Мария]

Утром укол сейчас сразу после еды, так как видно сразу рост СК.

Тогда так и записывайте, пожалуйста. По Вашей записи

08.30 СК 10.5 3 ед на 21 г уг (Бутерброд, 1/2 яблока) 2.1 ХЕ * 1.4 = 3 ед

укол перед едой.

Несколько месяцев назад делал за 10-15 минут до еды.

Я думаю, мы к этому придем, но пока перестрахуемся, так как очень большая разница в К получается.

Давайте я попробую при 15 ед Лантуса утром К=2.

Согласна, делайте.

Возможно и в обед, и вечером коэффициенты подрастут на 15 ед Лантуса. Посмотрим.

Тоже так думаю. Вчера на ужине требовался больший К, чем был взят. А обед не показательный был. ДПС добавляйте в КД на обед сегодня.
Думаю, что на СК в районе 15 нет смысла откладывать обед на час, чтобы посмотреть динамику на фоне. Это лучше делать на СК ближе к нормогликемии. Если, конечно, за последний час ничего неожиданного не произойдет.

[SlavaK]

Сосенская Мария,
принял, спасибо!

Luxxus,

Золотые слова! Вы держите 5-8 ммоль? Нет! Невозможно держать норму, если базы не хватает или внатяг.

Да что ж мне с базой то делать? Ее увеличение ведет к падению СК вечером. Просто фон вечером становится столь большим, что СК сам по себе падает.
Я думал раньше, что это прикол Туджео такой - горб вечером. Пошел купил Лантуса, перешел на него - и потом уже понял, что это все одно и тоже. Смена базала? Переход на два укола базала? Перенос укола на утро я, если что, уже пробовал.

[Luxxus]

SlavaK, ФН в течение дня присутствует? Если да, то регулярно-повторяющаяся или незапланированная? Это важно.

Добавлено спустя 1 минуту:

Просто фон вечером становится столь большим, что СК сам по себе падает.

Прям невозможно заесть ничем?

[SlavaK]

ФН в течение дня присутствует? Если да, то регулярно-повторяющаяся или незапланированная? Это важно.

ФН нет. Базовая спокойная зарядка утром. Бассейн давно забросил. Только спокойные прогулки с термосом чая после ужина

Прям невозможно заесть ничем?

Быстрыми углеводами. Заел, пошел вверх, полчаса, опять вниз. Опять поел. Опять вверх-вниз. И это как бы не очень - а если надо пропустить ужин будет? Да и ужин с коэффициентом типа 0.3-0.7 сложнопопадаемая в цель штука. Я думал, что может вообще надо на 12 ч базал попробовать перейти. Не знаю уже.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Надо вообще вес вернуть/набрать (уже и диетолога нанимал)). Такое чувство, что было бы +10 кг - меньше шатало бы по мелочам вечером ))

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ах да, самое главное забыл - повышенный базал и ночью валил СК. Спишь и чувствуешь как гипуешь, делаешь усилие, продираешь глаза, видишь СК 3-4, ешь гипохит 8-12 г уг... при этом на ночь заходил с СК 8-9, меньше боялся.

[Luxxus]

Надо вообще вес вернуть/набрать

у вас по сути сейчас, после завтрака, все углеводы в унитаз с мочой уйдут. Откуда ему набираться?
Поэтому первостепенная задача-возвращение к околонормальным цифрам. Да и с ужином, на мой взгляд, проблема несколько надуманная. Не надо кусочничать, поужинайте нормально, как всегда, укол после еды сразу делайте. И подбирайте потихоньку.

Да и то, я за последние 2 вечера не увидел никакого падежа По ощущениям то, чего не хватает утром, также не хватает вечером. 2-3 единицы базала.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

видишь СК 3-4, ешь гипохит 8-12 г уг... при этом на ночь заходил с СК 8-9

Вот и ловите цифру базала МЕЖДУ этой ситуацией и тем, что сейчас. Это не такой большой диапазон.

[SlavaK]

ДПС добавляйте в КД на обед сегодня.
Думаю, что на СК в районе 15 нет смысла откладывать обед на час, чтобы посмотреть динамику на фоне.

Попробовал без ожидания в час перекус:

09:30 СК 14.9
10:30 СК 16.6
11:30 СК 14.8
11:50 СК 14.8 1.75 ед на 14 г уг (бутерброд) + 1.25 ДПС
12:50 СК 15.8
13:15 СК 17.2 и растет далее

По ходу сразу укол не работает уже на таких СК. Пошло вверх, даже с ДПС 1.25. Коэффициент явно мал сейчас, но даже если брать, что вся доза пошла на еду, то К=2 не хватает. В задумчивости что делать. Наверное, увеличить К на обед сейчас, ДПС добавить 1 ед и ждать хотя бы какого-то снижения до еды. Иначе до 20 видимо прыгну и к ночи сбить не успею.

Какая та жесть с фоном.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Текущий К на обед 1.25
Попробую К=1.4

4 ХЕ * 1.4 = 5.6 + 1.4 ДПС = 7?
или
4 ХЕ * 1.4 = 5.6 + 0.4 ДПС = 6?

И ждать хоть какого-то снижения. Обед быстрый углевод - картофель.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
В общем попробую пока что вариант:
4 ХЕ * 1.4 = 5.6 + 0.4 ДПС = 6

[Сосенская Мария]

Давайте 1.5 ДПС, высоко очень идете.
Вообще странно, мизерное снижение базала и не работает с первого укола в полной дозе.

[SlavaK]

В итоге сделал так:
4 ХЕ * 1.4 = 5.6 + 0.4 ДПС = 6
И снизился за полтора часа до СК 12. Что тут ДПС, а что К вопрос, но вроде пока угадал. На ужине ещё снизить СК постараюсь