Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 08 дек 2024, 14:22

Сосенская Мария писал(а):А может быть, повторяется ситуация. когда начали увеличивать Лантус? И нужно попробовать еще снизить, а не поднимать?


Тоже об этом как раз подумал. Тем более, сегодня провел доп.тест (дернуло меня вчера Л 17 уколоть :) ):

18:50 СК 12.1 4 ед
19:00 СК 10.8 34 г уг (картофель)
20:00 СК 10.1
22:00 СК 10.2 Лантус 17
23:00 СК 8.6

08.12.2024
03:00 СК 6.1
05:00 СК 5.2
07:00 СК 6.0
08:00 СК 6.4 1 ед ДТС
09:00 СК 4.0 8 г уг (гипохит)
09:50 СК (ГК 3.7) 4.3 3 г уг (леденец. подъем со сна) АД 114/73
10:00 СК 4.5 33 г уг (гречка, бутерброд)
10:20 СК 7.0 5 ед (3.3ХЕ*1.6=5.3)
11:00 СК 8.6
11:20 СК 8.4 6 г уг (леденцы)
11:35 СК 6.5 12 г уг (гипохит)
11:50 СК 5.8 (кофе)
12:30 СК 6.7
12:40 СК 6.5
13:00 СК 6.8
13:10 СК 5.8 (Л 17 перебор, слабость) АД 118/79
13:20 СК (ГК 3.8) 5.3 29 г уг (смесь питательная)
13:25 СК 5.1 12 г уг (гипохит)
13:30 СК 4.9 (тревожность, слабость)
13:35 СК 4.8 10 г уг (гель)
13:40 СК 5.0 (вроде отпустило)
13:50 СК 6.2 АД 115/73
14:00 СК 8.6 1 ед

Попробую в ближайшие 3 дня Л 15. Сначала только выровняю горку к вечеру ))

Хорошая новость еще в том, что вроде выровнялась разница между систолическим и диастолическим давлениями.

Еще по поводу вчера и странного утра:
07.12.2024
01:00 СК 8.0
02:00 СК 6.3
04:00 СК 5.3
06:00 СК 6.8
07:00 СК 7.2
08:00 СК 8.8 2 ед ДТС
09:00 СК 9.0
09:20 СК 8.8 5 ед на 32 г уг (3.2ХЕ*1.6=5.1. гречка, бутерброд)
10:20 СК 12.3
11:20 СК 13.6
11:30 СК 14.3
11:40 СК 15.2
..и далее борьба со сниженем СК.

И пришла мысль, что в 09:20 уже было много инсулина от ДТС в 2 ед и я добавил еще 5 ед и получил откат. Сложно сбивался СК, что это подтверждает. И разница с предыдущим днем в том, что там:
1) между ДТС 2 ед и едой 2ч 30 мин вместо 1 ч 20 мин.
2) доза на еду спустя 10 мин, т.е. после еды, вместо сразу укола на еду

Как я это вчера не заметил в дневнике, не понимаю :D
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2024, 15:18

Раз вчера увеличили Лантус, может, сегодня тогда 14 уколоть?
Депо быстрее выйдет. а потом уже на 15 смотреть.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 67135
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 08 дек 2024, 19:24

Как-то быстро у меня депо уходит, пожалуй все же сегодня начну с Л 15.

Пришли анализы:
Микроальбумин мочи 2.43 мкг/мг креатинина
Общий белок мочи 0.08 г/сут (суточная, по верху нормы 0.05-0.08)
Белок в моче 0.00
Остальные параметры тоже в норме. Почки вроде бы ещё в норме. В среду задам вопрос нефрологу, почему падает скорость клубочковой фильтрации и растет креатинин. И связано ли это с МАУ.

Но судя по анализу на панкреатическую эластазу, есть умеренно-лёгкая степень экзокринной недостаточности поджелудочной железы. Может это причина, что вес удержать не могу. Как симптом потеря веса при этом недуге есть. Но это узнаю уже в 20-х числах у гастроэнтеролога.
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Сосенская Мария » 08 дек 2024, 20:49

SlavaK писал(а):Общий белок мочи 0.08 г/сут (суточная, по верху нормы 0.05-0.08)

Верх нормы = норма.
SlavaK писал(а):Микроальбумин мочи 2.43 мкг/мг креатинина

Это суточная или разовая и какой референс?
Почитайте эти темы:
viewtopic.php?f=23&t=2884
viewtopic.php?f=23&t=287
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 67135
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 08 дек 2024, 21:15

Это разовая. Референс:
"Нормоальбуминурия - <30 мкг/мг креатинина
Умеренно повышенная альбуминурия - 30-300 мкг/мг креатинина
Клиническая альбуминурия - >300 мкг/мг креатинина"

Спасибо за ссылки, читаю
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 12 дек 2024, 10:26

Посетил нефролога. Врач считает, что с почками все хорошо. Снижение (колебания) креатинина в норме. По остальным параметрам, что это отличный результат для 30-тилетнего стажа диабета. Что редко такое видит. Обычно к ней уже с проблемами приходят после 5 лет течения болезни. Прописала Вессел ДУЭ Ф для поддержания функции как почек, так и сосудов в целом. Но тут подожду консультации гастроэнтеролога, пока принимать не буду, потому как есть большое "но".

Пришли анализы по пищеварительной системе и вот тут все плохо - предварительный диагноз:
Код: Выделить всё
"Результаты обследования ГастроПанель BIOHIT свидетельствуют об атрофическом гастрите тела желудка (атрофии слизистой оболочки желудка), вследствие аутоиммунного заболевания или перенесенной в прошлом инфекции Helicobacter pylori. Секреторная  деятельность желудка понижена. Желудок с пониженной кислотностью или бескислотный желудок."


И это объясняет и нестабильную компенсацию еды, и потерю веса. Через неделю запись к гастроэнтерологу. Вещь серьезная, т.к. это предраковое состояние желудка. Что ж, буду разбираться. Без этого компенсацию не настроить нормально.

Жаль, что до этого более чем полгода назад мне встретился бестолковый гастроэнтеролог, что не назначила нужных исследований, а наоборот ввела в заблуждение фразой "потеря веса не от проблем с пищеварительной системой". Не там, типа, ищите.
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Сосенская Мария » 12 дек 2024, 13:04

С почками все хорошо, это прекрасно! Значит, проблема с подбором не связана с почками.
Однако меня терзают смутные сомнения относительно того, что проблемы с подбором доз, в частности, базала, связаны с Вашими желудочными проблемами.
Уточните у гастроэнтеролога, как это заболевание влияет на всасываемость пищи. Если всасываемость нарушена, то проблемы с компенсацией еды связаны с этим. И тогда уколы нужно делать после еды и даже разделять на части, либо использовать растянутые болюсы на помпе.
Что сейчас с базалом у Вас? На какой дозе остановились и как проходит ночь?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 67135
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 12 дек 2024, 18:28

Сосенская Мария писал(а):Однако меня терзают смутные сомнения относительно того, что проблемы с подбором доз, в частности, базала, связаны с Вашими желудочными проблемами.
Уточните у гастроэнтеролога, как это заболевание влияет на всасываемость пищи. Если всасываемость нарушена, то проблемы с компенсацией еды связаны с этим. И тогда уколы нужно делать после еды и даже разделять на части, либо использовать растянутые болюсы на помпе.

Верно, скорее всего еще в эвакуаторной функции желудка. Мало пищи - более менее нормально, а вот сразу много съесть не получится. Что, мне кажется, я и замечал - большое количество еды не успевает усвоиться и получаем сначала гипу, затем гипергликемию. В общем вопросов к врачу много :)

Я уже вышел на схему, что утром почти сразу после подъема часть дозы, потом спустя минут 30-40 от еды оставшаяся доза инсулина. В обед и на ужин если порция большая, то тоже чаще делю дозу.

Сосенская Мария писал(а):Что сейчас с базалом у Вас? На какой дозе остановились и как проходит ночь?

Остановился на Л 15. На днях перейду обратно на Туджео. С Лантусом был все же эксперимент, а если разницы нет, то самому его покупать смысла нет.

Ночь выглядит ок, типичная на Л 15 как сегодня:

12.12.2024
01:00 СК 6.4
03:00 СК 5.4
05:00 СК 6.0
06:00 СК 6.5
07:00 СК 6.8
07:50 СК 7.1 (подъем)
08:30 СК 8.2 2 ед
08:40 СК 9.9 5 ед на 33 г уг (3ХЕ*2=6. гречка, бутерброд)
09:00 СК 10.0
10:00 СК 12.7
10:20 СК 11.4
10:30 СК 13.3 1 ед ДПС
11:30 СК 9.8
12:00 СК 9.1
12:35 СК 9.3 6 ед на 41 г уг (4.1ХЕ*1.1=4.5+1.5 ДПС. картофель, котлеты)
13:00 СК 8.7
13:30 СК 11.4
14:00 СК 9.6
14:30 СК 7.6
15:00 СК 6.7
15:30 СК 6.1 42 г уг (4.2ХЕ*1.1=4.6. бутерброд, питательная смесь)
16:20 СК 9.3 1 ед (всего 4, -0.6 ДПС)
17:00 СК 10.1
17:30 СК 9.3

К на обед выглядит адекватным. Утро еще проработать надо, понять где К на еду, а где ДТС.

Прошлую ночь и день показывать не буду, к нам тут прилетели ракеты и адреналин неплохо так испортил ночь, а затем и весь день "откатным" был :D
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Сосенская Мария » 12 дек 2024, 18:42

SlavaK писал(а):Ночь выглядит ок

Согласна, утренняя заря есть
SlavaK писал(а):07:50 СК 7.1 (подъем)
08:30 СК 8.2 2 ед
08:40 СК 9.9

нужна все-таки ДТС пораньше, часов в 7 утра.
SlavaK писал(а):К на обед выглядит адекватным. Утро еще проработать надо, понять где К на еду, а где ДТС.

Согласна. Думаю, что справитесь.
SlavaK писал(а):к нам тут прилетели ракеты и адреналин неплохо так испортил ночь, а затем и весь день "откатным" был

:( Держитесь, что тут еще скажешь.
Только не совсем поняла, Вы с адреналином пытались бороться инсулином, и перекололи, поэтому откат? Или наоборот, ночной адреналин испортил день и трудно было скалываться?
В общем, получается, что проблема, с которой пришли на форум, все-таки была в переколе базалом. И поначалу действовали правильно, снижая фон до 15, на котором получили ровную ночь. И ошибкой было начать увеличивать дозу базала. :oops: А гиповали под едой из-за проблем с ЖКТ, что, на самом деле, периодически встречается на форуме (и очень часто у детей при использовании ультры и суперультры).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 67135
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 12 дек 2024, 20:45

Сосенская Мария писал(а):Согласна, утренняя заря есть

Она как бы странная. Если продолжить сон например до 10 утра, то СК так и будет болтаться в районе 6-7 ммоль. Конечно, если на ночь не наесть лишнего. Сам подъем стресс для организма.

Сосенская Мария писал(а):Согласна. Думаю, что справитесь.

Спасибо :)

Сосенская Мария писал(а):Только не совсем поняла, Вы с адреналином пытались бороться инсулином, и перекололи, поэтому откат? Или наоборот, ночной адреналин испортил день и трудно было скалываться?

Сам по себе адреналин почти моментально поднял СК. Заметив это, уколол 1 ДТС и лег досыпать ))
Это остановило рост, но дальше было уже утро странное, как и весь день, сложно сбиваемые СК. Отпустило уже под ночь. Все же давайте покажу как получилось:
11.12.2024
01:00 СК 6.8
02:00 СК 5.8
03:00 СК 5.6
04:00 СК 6.5
04:40 (подъем!)
04:50 СК 7.8
05:00 СК 10.2 1 ед ДТС (видимо отработал адреналин)
08:00 СК 9.6 (2-й подъем)
08:10 СК 10.2 1 ед ДТС
08:40 СК 11.1 5 ед на 32 г уг (3.2ХЕ*1.7=5.4. гречка, бутерброд)
09:20 СК 12.0
10:20 СК 16.2 (ГК 21.6 :shock: ) 2 ед ДТС
11:00 СК 14.4
12:00 СК 12.1
13:50 СК 11.9 3 ед
14:00 46 г уг (картофель, бутерброд)
14:20 СК 11.9 3 ед (4.6ХЕ*1=4.6+1.4)
15:00 СК 15.2
15:50 СК 16.2 2 ед ДПС
18:10 СК 16.1 2 ед ДПС
19:50 СК 12.7 (салат)
20:15 СК 12.4 2 ед ДПС
21:15 СК 10.8
22:00 СК 9.7 Лантус 15
22:30 СК 8.8
23:00 СК 8.7
23:20 СК 9.6 1 ед ДПС
23:40 СК 8.3 3 г уг (леденец)

Как-то так. К на утро был меньше, чем надо (1.7, на след день увеличил до 2), но большой рост СК к 10:20 точно не из-за недостаточного К.

Сосенская Мария писал(а):В общем, получается, что проблема, с которой пришли на форум, все-таки была в переколе базалом. И поначалу действовали правильно, снижая фон до 15, на котором получили ровную ночь. И ошибкой было начать увеличивать дозу базала. А гиповали под едой из-за проблем с ЖКТ, что, на самом деле, периодически встречается на форуме (и очень часто у детей при использовании ультры и суперультры).

Выглядит что так. Сюда еще потерю веса и непонимание, что потребность в базале сильно снизилась. Ну и несколько раз качели уменьшаем/увеличиваем базал :)
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Сосенская Мария » 12 дек 2024, 22:25

SlavaK писал(а):Сам подъем стресс для организма.

Разве я Вам не давала эту ссылку: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 39#p303739? У Вас классическая "заря". :пардон:
SlavaK писал(а):Все же давайте покажу как получилось

Да, не очень понятно. Сегодня с мизерным увеличением К на обед пришли к отличному результату на отработке.
И вроде аккуратно ДПС/ДТСили, не вижу, где могли прогиповать.
SlavaK писал(а):15:50 СК 16.2 2 ед ДПС
18:10 СК 16.1 2 ед ДПС
19:50 СК 12.7 (салат)
20:15 СК 12.4 2 ед ДПС

только здесь безобразие, конечно. На пике обеденной дозы и в общем по количеству 6 ед при ЦЕИ 3.5, конечно, многовато.
Но и здесь не гиповали, если следующая ночь получилась хорошей.
Возможно, все-таки адреналин, хотя и опасностью миновала. :думаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 67135
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 19 дек 2024, 14:29

Сосенская Мария писал(а):Разве я Вам не давала эту ссылку: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 39#p303739? У Вас классическая "заря"

Спасибо. Вроде и читал про зарю, но видимо не то. Теперь все понятно. Действительно "классическая заря".

Сосенская Мария писал(а):Уточните у гастроэнтеролога, как это заболевание влияет на всасываемость пищи. Если всасываемость нарушена, то проблемы с компенсацией еды связаны с этим. И тогда уколы нужно делать после еды и даже разделять на части


Был у гастроэнтеролога. Заболевание влияет и на всасываемость пищи, и на усвояемость ее. Поджелудочная перестала вырабатывать нужные ферменты для пищеварения + аутоимунный атрофический гастрит под вопросом, но только потому что скорее формально его нужно будет подтверждать более сложным исследованием чуть позже. Выписала принимать тонну таблеток пожизненно и через 5-6 месяцев анализы. Результат от таблеток через месяцы. Вот так нестабильность диабета получила наконец-то диагноз.
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Halyna75 » 25 дек 2024, 16:03

Скажите,как теперь вы в итоге лечитесь? Как колете короткий и т.д... очень похожая ситуация на вашу,интересно что делать
Halyna75
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 дек 2024, 15:58

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение SlavaK » 27 дек 2024, 17:28

Halyna75 писал(а):Скажите,как теперь вы в итоге лечитесь? Как колете короткий и т.д... очень похожая ситуация на вашу,интересно что делать

Диета + таблетки, чтобы еда усваивалась. Приемы пищи небольшие, но частые. В остальном пытаюсь все также подобрать нужные дозы и научиться с такой особенностью жить.

Утро в зависимости от исходного СК и тренда на мониторинге, 1 или 2 ед ДТС сразху как проснулся.
Далее через полчаса завтрак на 3ХЕ и перед едой или сразу же после укол Фиаспа.

Обед (3-4ХЕ) чаще всего сразу за едой фиасп.

На ужин (2-4ХЕ) от исхоного СК ориентируюсь или сразу укол или спустя 15-20 минут.

Перекусы по 1ХЕ. Иногда 3ХЕ - тут смесь питательную развожу.

Что у Вас по анализам? Проблемы с пищеварением или просто СК скачут?
Аватара пользователя
SlavaK

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 авг 2024, 15:03
Откуда: Ростовская область
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией СД1, падает сильно СК вечером

Сообщение Сосенская Мария » 28 дек 2024, 16:41

SlavaK, у Halyna75, есть тема в профильном разделе: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 67&t=24023 правильнее будет не засорять Вашу тему, а обсуждать особенности диабета Halyna75 там.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 67135
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 52
Пред.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1