Диа-Клуб

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Я мужчина 25-ти лет, стаж диабета два года, диагноз СД1. Рост 176 см, вес 68 кг.
Для компенсации использую инсулины Тресиба (6-8 ЕД раз в день), Апидра (1-3 ЕД три раза в день).
Для измерений использую глюкометр Diacont, а также систему мониторинга Freestyle Libre 1 со смартфоном. Замеры по многу раз в день.

За два года стажа моя компенсация в целом была неплохой (по словам эндокринолога и по личным наблюдениям). Сахара удавалось держать в пределах 4-10 ммоль. Периодически бывали промахи с гипами (до 2,1 ммоль), либо с повышением (до 14 ммоль), но я думаю, такое у всех иногда да случается.

Но с конца января 2023 у меня при тех же самых дозах Тресибы и Апидры СК иногда начинает резко сваливаться сразу после укола. Была вот такая ситуация, например:


На следующий день на завтрак без изменений колю 2 ЕД, сахар через 2 часа в норме. В обед ставлю Апидру вместо обычных для себя 3 ЕД, ввожу 2 ЕД, и происходит очень похожая ситуация, но с меньшими цифрами гипы, но с последующим повышением опять до уровней 10-11 ммоль. Вечером уже ставить Апидру не решился и каким-то чудесным образом СК сам стабилизировался после ужина до 5,8 ммоль (с пиком 8,3).


Далее, в последующие дни колю в обед и на ужин 1 ЕД Апидры, и сахара держаться ровные (без резких гип, либо скачков). Примерно через неделю ситуация вечером повторяется уже и при уколе 1 ЕД:


Но самое "интересное" происходит дальше.


Этот момент меня очень напугал, почему такое резкое снижение пошло от укола Тресибы? Был ли у кого-нибудь подобный опыт?

Ещё момент, который обязательно нужно написать. Я спортсмен, занимаюсь беговыми лыжами, тренировки почти каждый день. Зимой тренировочный объём чуть побольше, чем был осенью, например, но никаких сверхнагрузок себе не давал.

Добрый день! Очевидно же, что много фона .

zaktan писал(а):21:00 Ужин ~3 ХЕ (решил съесть поменьше и не ставить инс)
22:00 СК 5,1
22:35 СК 8,3
23:00 СК 6,6
23:50 СК 5,8

Все на фоне скомпенсировалось. Снижайте фоновый, но учтите что он депонирует в течении 5-7 дней.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Re: Резкое падение СК после любого инсулина (в т.ч. длинного)
Чтобы депо вышло быстрее нужно или пропустить укол совсем или отложить его часов на 12-15 ,или уколоть половину дозы- в общем нужно чтобы лишний выработался.

Гошина Наташа писал(а):Добрый день! Очевидно же, что много фона .

Спасибо вам за ответ! Я, видимо, несмотря на двухлетний стаж, ещё совсем новичок

Гошина Наташа писал(а):Все на фоне скомпенсировалось. Снижайте фоновый, но учтите что он депонирует в течении 5-7 дней.

Скажите, пожалуйста, а может ли вот такое резкое снижение потребности фона из-за физических нагрузок произойти? Я просто не знаю, с чем ещё связать... Неадекватно больших/непривычных и т.д. нагрузок я не давал, но постепенно увеличивал объёмы тренировок.

Я просто думал, что если постепенно увеличивать тренировки, то и потребность в инсулине должна меняться постепенно. В принципе, раньше так и было, я немного корректировал дозы и всё становилось как раньше, а тут какие-то прям резкие скачки стали...

Или я всё это время в переколе находился, а сейчас это просто усугубилось..?

zaktan писал(а):Скажите, пожалуйста, а может ли вот такое резкое снижение потребности фона из-за физических нагрузок произойти?

Изменение потребности фона может происходить от чего угодно, от физнагрузок,погоды/холодно-тепло/, компенсаторных возможностей организма и тд.
Кстати, за 2 года последние могли сильно измениться.
У меня так было.

Бэллла писал(а):Изменение потребности фона может происходить от чего угодно, от физнагрузок,погоды/холодно-тепло/, компенсаторных возможностей организма и тд.

Да, это я тоже, вроде как, понимаю.. Просто тут именно как факт, что резко стали такие скачки происходить.
----------------
Итак, я если можно, в этой теме продолжу дневник выкладывать и описывать свои дальнейшие действия.
Вчера после ночных приключений с резким падением от Тресибы и заеданием этого всего мармеладом и колой это всё, видимо, сказалось на компенсации днём.


Вроде, опустился всё-таки СК, решаю немного пообедать. Перед обедом наблюдался сахар в моче.
Из-за нервов по поводу СК не особо понял, сколько конкретно съел на обед, поэтому ХЕ примерно.


В общем, как видно, перед ужином, наконец, СК опустился до нормальных значений, чему я очень обрадовался. При этом чувствовал довольно сильный голод. В моче сахара уже не было. Решаю поужинать, но колоться только при повышении СК, потому что не хотелось повторения ситуации с гипой.


В общем, я не стал ставить Тресибу вообще на этот раз, так как даже без неё видно снижение. И, судя по всему, если бы я поставил даже половину от своей привычной дозы, СК бы опять стал заваливаться.
СК ночью был достаточно ровным, судя по Либре:

Сейчас думаю, может, перенести укол Тресибы на утро? И поставить половину дозы привычной пока что. Что посоветуете сделать?

Добрый день!

zaktan писал(а):Или я всё это время в переколе находился, а сейчас это просто усугубилось..?

Этого я сказать не могу, так как дневников не видела. Почему изменилась потребность задаваться вопросом не стоит. Изменилась- идите за ней и все.

zaktan писал(а):Сейчас думаю, может, перенести укол Тресибы на утро? И поставить половину дозы привычной пока что. Что посоветуете сделать?

Совсем без базала я бы не рекомендовала оставаться, учитывая что тресибе нужно длительное время чтобы устаканиться . Вот пропустили один укол и дальше колите ту дозу, которую считаете должной, посидите не ней 5 дней без особых рассматриваний, просто корреактируя болюс, потом двигайте ее в плюс или минус и замрите еще на 5 дней.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Re: Резкое падение СК после любого инсулина (в т.ч. длинного)
Для тресибы не важно, когда вы ее уколите - она плоская и профиль ее создается несколькими слоями. Ставьте просто в одно и то же время, когда вам это наиболее удобно.

Здравствуйте!

Гошина Наташа писал(а):Вот пропустили один укол и дальше колите ту дозу, которую считаете должной, посидите не ней 5 дней без особых рассматриваний, просто корреактируя болюс, потом двигайте ее в плюс или минус и замрите еще на 5 дней.

Да, я сейчас перенёс укол всё же на утро, т.к. на ночь было страшновато ставить после того случая. Ставлю сейчас по 3 ед. Тресибы. При этом Апидры пока хватает по 2 ед. на завтрак, 1 ед. на обед, и вообще без укола на ужин.
Буду наблюдать, как будет гликемия дальше, сейчас, как я понял, ещё работает депо из Тресибы.
Субъективно, вроде бы, вечером у меня поменьше потребность в инсулине, поэтому может и даже лучше будет укол с утра ставить..

zaktan писал(а):В общем, я не стал ставить Тресибу вообще на этот раз, так как даже без неё видно снижение.

Даже в этом случае Тресиба ещё была. Лишний фон уходит не сразу.

zaktan писал(а): Ставлю сейчас по 3 ед. Тресибы.

Сколько дней такая доза ?

zaktan писал(а): вообще без укола на ужин.

Значит ужин еще компенсируется фоном.

zaktan писал(а):Субъективно, вроде бы, вечером у меня поменьше потребность в инсулине,

Потребность инсулина на одинаковое количество ХЕ в обед меньше, чем на завтрак.
На ужин меньше, чем в обед.

Инесса Шакиртдинова писал(а):Сколько дней такая доза ?

Три дня. Сегодня снизил Тресибу до двух единиц, так как вечером после ужина самостоятельно СК снизился до 5 (без укола).

Инесса Шакиртдинова писал(а):Потребность инсулина на одинаковое количество ХЕ в обед меньше, чем на завтрак.
На ужин меньше, чем в обед.

Понял, буду иметь в виду, спасибо.

zaktan писал(а):Три дня. Сегодня снизил Тресибу до двух единиц, так как вечером после ужина самостоятельно СК снизился до 5 (без укола

За 3 дня доза почти установилась.
Пусть будет 2 ед дней 4-5.

Ты спортсмен. ДИАБЕТ трудно будет компенсировать. По себе знаю. Только у меня не спорт а физическая работа. Я тоже не мог понять почему так. Но обратил внимание. Больнице обычно подбирают дозу когда ты лежишь целый день. Так вот. Если целый день работаю то подьедаю и это усталость переносится на следующий день хотя ты вроде нормально себя чувствуешь. К примеру если у меня выходной и не фига не делаю то колю утро обед и вечер 1,5 ед на хе. Если работаю то утро 1,5 обед 1 ужин 0,5.Но если переутомился утром может сыграть и 1 ед. Тут надо смотреть возьми пару выходных и сравни если идёт компенсация то норм. После физ нагрузок уменьшай дозу. Если я работаю обычно ложусь сахар 9-8 утром 3,5-5. Если выходной то на утро так и останется 6-8.Тут много факторов влияют надо смотреть на образ жизни.

Приветствую всех!

Неделю не писал, и проблема поменялась на прямо-противоположную. Вместо гипо у меня теперь постоянно гипергликемия:(

Дело в том, что неделю назад я заболел ОРВИ. Температуры большой не было: 37,3 максимум, но чувствовал себя плохо, насморк, горло и т.д. Тренировки пришлось прекратить. И сразу компенсация сломалась.
Сейчас ставлю себе Тресибу в кол-ве 3 ЕД утром.

При этом дозы Апидры выросли в разы (4 ЕД на завтрак вместо прежних двух, 3 ЕД на обед вместо прежней одной, 2 или больше ЕД на ужин вместо прежней одной, либо вообще без неё). При этом постпрандиалы стали очень большие (особенно на завтрак, там ПП до 16 ммоль/л).

От ОРВИ уже почти отошёл, осталось чуть-чуть симптомов, но гликемия как стала хуже, так и не нормализовалась.



На перекус стал тоже колоть Апидру, а раньше перекусы компенсировались на фоне... А вечером на ужин сахара вообще ниже 10 не опускаются (даже после подколок)

zaktan писал(а):При этом дозы Апидры выросли в разы (4 ЕД на завтрак вместо прежних двух, 3 ЕД на обед вместо прежней одной, 2 или больше ЕД на ужин вместо прежней одной, либо вообще без неё). При этом постпрандиалы стали очень большие (особенно на завтрак, там ПП до 16 ммоль/л).

При ОРВИ, особенно с высокой температурой, базу тоже значительно подтягивают вверх. Одними увеличенными болюсами грубовато получается перекантовываться.

zaktan писал(а):Субъективно, вроде бы, вечером у меня поменьше потребность в инсулине, поэтому может и даже лучше будет укол с утра ставить..

Много лет ставлю с утра, т.к. ночью потребность ниже.

zaktan писал(а):От ОРВИ уже почти отошёл, осталось чуть-чуть симптомов, но гликемия как стала хуже, так и не нормализовалась.

Возможно ещё не долечились.

От ОРВИ уже почти отошёл, осталось чуть-чуть симптомов, но гликемия как стала хуже, так и не нормализовалась.

Скорей всего не долечился. Хотя у меня как-то было что болюсные дозы после болезни
долго восстанавливались. Причем восстанавливались постепенно. Сперва обед,
потом ужин, потом только завтрак. Но в итоге дозы оказались немного больше прежних.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Re: Резкое падение СК после любого инсулина (в т.ч. длинного)

zaktan писал(а):(раньше считал ХЕ по 12 г, а сейчас стал по 10 г, поэтому сейчас в дневнике ХЕ больше, на деле то же самое)

О таких вещах сразу предупреждать желательно.