Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Елизавета2022 » 16 фев 2022, 15:12

Дополню сегодняшний дневник:
14:00 СК - 3,7; вода с сахаром 0,9ХЕ ( 11 грамм разбавленного рафинада)
14:15 СК - 5,2; пшено 2,3ХЕ, шампиньоны в духовке 0,3ХЕ, котлета 0,4ХЕ, салат с капустой и крабовыми 0,9ХЕ. Всего 3,9
14:35 СК - 7,3; ФА 6 в живот

Получается, если у меня через 5 часов после утреннего укола случилась гипа, означает, что я перекалываю базу? Стоит мне снова снижать или еще понаблюдать?
Елизавета2022

 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 11:46
Откуда: Воронеж
Возраст: 24

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2022, 15:42

Елизавета, дневник дополняйте в первом сообщении. Скопируйте его на новую страницу и дополняйте по мере поступления информации. Очень неудобно собирать дневник по кускам из разных постов, тем более, находящихся на разных страницах в теме.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Елизавета2022 писал(а):14:00 СК - 3,7; вода с сахаром 0,9ХЕ ( 11 грамм разбавленного рафинада)
14:15 СК - 5,2

ЦХЕ 1.7 ммоль, на мой взгляд, маловато.
Надо было еще отложить обед и посмотреть, куда двинется СК.
Как Вы себя чувствовали на СК 3.7?
Строго говоря, даже при потребном фоне возможны колебания СК в пределах 2 ммоль.
Елизавета2022 писал(а):12:55 СК - 5,7

И ПЖ тоже может приводить СК тому уровню, который она считает нормой, а это как раз СК около 3-4 ммоль.
Если бы подкормка не отработала, то я бы склонялась все-таки к избытку ЛР. Но рост СК от сахара есть, хоть и не очень выраженный.
Но и пищевая потребность у Вас высокая, около 2, поэтому, вполне вероятно, что и ЦХЕ низкая.
Если хотите точно разобраться с фоном, пропускайте еду, это будет более показательно, чем динамика с 13 до 14. В это время может быть в принципе низкая потребность в инсулине, и снижением ЛР Вы ее выровняете, да, но на других участках получите нехватку.
По одному часу выводы об избытке фона не делаются при такой динамике, как у Вас.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 63506
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Елизавета2022 » 16 фев 2022, 15:56

Сосенская Мария, по поводу дневника поняла!

Как Вы себя чувствовали на СК 3.7?

У меня сидячая работа, по этому я даже не заподозрила, что он так упал. Собиралась обедать, по этому проверила. Когда встала за водой, чтобы разбавить сахар, начало немного трясти, ни ничего сверх не заметила за собой.

Если хотите точно разобраться с фоном, пропускайте еду, это будет более показательно

В разные дни - разные приемы пищи, как я понимаю? А если падать так начнет, забивать сахаром и следить за динамикой? Есть после падения не надо?
Елизавета2022

 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 11:46
Откуда: Воронеж
Возраст: 24

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2022, 16:13

Елизавета2022 писал(а):В разные дни - разные приемы пищи, как я понимаю? А если падать так начнет, забивать сахаром и следить за динамикой? Есть после падения не надо?

Да.
Если захотите прекратить проверку, тогда, конечно, ешьте.
Елизавета2022 писал(а):У меня сидячая работа, по этому я даже не заподозрила, что он так упал. Собиралась обедать, по этому проверила. Когда встала за водой, чтобы разбавить сахар, начало немного трясти, ни ничего сверх не заметила за собой.

Все-таки, значит, это гипогликемия была. Если бы ПЖ опустила СК, то не было бы симптомов.
Надо за этим участком понаблюдать.
Есть дневники с динамикой СК на спорном участке?

Добавлено спустя 26 секунд:
ГГ напомните, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 63506
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Елизавета2022 » 16 фев 2022, 16:37

Есть дневники с динамикой СК на спорном участке?

Почему-то, после перехода на ФА, он у меня впервые стал спорным... При этом у меня сегодня первый день после перехода сахара бывают ниже 7-8. На всякий случай весь мой дневник за сегодня.

15.02.2022:
19:50 СК - 5,8; овощное рагу 1,3ХЕ, хлеб с отрубями 0,8ХЕ, хумус 0,3ХЕ, морковь с чесноком 0,4ХЕ. Всего 2,8ХЕ
20:10 СК - 6,8; ФА 6 в живот
20:55 СК - 7,2
21:30 ЛВ - 12
23:35 СК - 5,8; хлеб с отрубями 0.8ХЕ

16.02.2022
8:30 СК - 6,9; ЛВ 14
8:40 суп рисовый 3ХЕ, хлеб с отрубями 0,8ХЕ, хумус 0,3ХЕ
8:50 СК - 8,2, ФА 8 в живот
9:35 СК - 12,5
12:55 СК - 5,7
14:00 СК - 3,7; вода с сахаром 0,9ХЕ ( 11 грамм разбавленного рафинада)
14:15 СК - 5,2; пшено 2,3ХЕ, шампиньоны в духовке 0,3ХЕ, котлета 0,4ХЕ, салат с капустой и крабовыми 0,9ХЕ. Всего 3,9
14:35 СК - 7,3; ФА 6 в живот
15:35 СК - 11,4 ( чуть пропустила пик, задержали с этим на работе)
16:35 СК - 9,6
17:35 СК - 8,3

ГГ напомните, пожалуйста.

Мне, к сожалению, его не делали в больнице... А как вышла, мой эндокринолог в поликлинике ушел на больничный, так что выписать мне эти анализы тоже никто не смог...
Последний раз редактировалось Елизавета2022 16 фев 2022, 17:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Елизавета2022

 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 11:46
Откуда: Воронеж
Возраст: 24

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2022, 17:30

Елизавета, ужином вчерашним и ночью дополните, пожалуйста, дневник.
У Вас обед посчитан точно, или как вчера, по раскладке в интернете?
Сдайте платно ГГ, этот анализ стоит около 1.5 тысяч, хоть будем понимать, от какого уровня СК возможны симптомы гипо. Потому что у хорошо скомпенсированных диабетиков СК 3.7 в покое на фоне никаких негативных последствий не имеет.
Но, если совсем туго с деньгами, то не надо, потом сдадите, когда врач появится. И так разберемся.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 63506
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Елизавета2022 » 16 фев 2022, 17:52

Елизавета, ужином вчерашним и ночью дополните, пожалуйста, дневник.

Дополнила!

У Вас обед посчитан точно, или как вчера, по раскладке в интернете?

Кашу посчитала я, сама варила. Салат, котлета и шампиньоны - столовая. У них узнала точные граммы, продукты посмотрела в приложении DiaMeter.

Сдайте платно ГГ, этот анализ стоит около 1.5 тысяч, хоть будем понимать, от какого уровня СК возможны симптомы гипо.

Сделаю!
Елизавета2022

 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 11:46
Откуда: Воронеж
Возраст: 24

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2022, 18:34

Елизавета2022 писал(а): Салат, котлета и шампиньоны - столовая. У них узнала точные граммы, продукты посмотрела в приложении DiaMete

:-X
А можно в подборе все-таки есть точно посчитанную еду?
Потом, когда К подберем - питайтесь, как хотите. Вот я Вам сейчас увеличу К, а завтра будет снова не точная еда (или точная) и Вы провалитесь. Кто будет виноват?
Поэтому обед без анализа, к сожалению.
Также есть вероятность, что печень выбросила контринсуляры в ответ на низкий СК. Хотя этот вариант я рассматриваю в последнюю очередь.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 63506
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Luxxus » 16 фев 2022, 19:42

Елизавета2022 писал(а):15:35 СК - 11,4 ( чуть пропустила пик

Нет смысла следить за этим событием с секундомером.
Истиный (инсулин+еда) пик Вам заранее никогда не будет известен. Мало знать, когда наступает инсулиновый пик. У вас же инсулин работает под гликемической нагрузкой, с едой вместе. Меняя каждый раз продукты, смещается каждый раз и время нахождения этого "пика". Поэтому, чтобы Вам тут не рассказывали про пики из разных частей тела, это такая половинчатая информация, не несущая особой важности в компенсации. В ее основу.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 48

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение юлианна2016 » 16 фев 2022, 22:35

Luxxus писал(а): Меняя каждый раз продукты, смещается каждый раз и время нахождения этого "пика".

Тогда возвращаемся к основному вопросу:
Как понять, что дозы подобраны верно, т е. есть компенсация?
Пики инсулина смещаются и не совпадают с едой, уловить этот момент невозможно (или возможно?), поэтому мерять на 'пике', указанном производителем - нет смысла.
Показатель ГГ - это 'средняя температура по больнице'. Ориентироваться на него, конечно, можно, но реальной картины взлётов и падений сахара он не даёт.
Еду разложить на молекулы тоже не представляю как. Пользуемся данными углеводов на упаковках продуктов или в меню. Но не факт, что они правильные. Поэтому опять же, с дозой на ХЕ можно не угадать.
Тогда как отслеживать правильность своей инсулинотерапии и когда максимально корректно мерять СК, чтобы понимать что с тобой происходит?
Я в растерянности...
Последний раз редактировалось юлианна2016 16 фев 2022, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
юлианна2016

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 май 2016, 22:11
Откуда: Воронеж
Возраст: 48

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2022, 22:40

Юлианна, да не переживайте, все получится у вас!
Ориентируйтесь на пик болюса и на его отработку, если они устраивают, все нормально.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 63506
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение юлианна2016 » 16 фев 2022, 22:44

Отработка ФА сколько продолжается по времени? В инструкции к инсу не нашли такой информации.
юлианна2016

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 май 2016, 22:11
Откуда: Воронеж
Возраст: 48

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Luxxus » 17 фев 2022, 01:58

юлианна2016 писал(а):Пики инсулина смещаются и не совпадают с едой, уловить этот момент невозможно (или возможно?)

Улавливать смысла нет. Берется время работы ультры в 4 часа и делится пополам. Т.е замер через 2 часа после укола. На этом вся проблематика заканчивается. Так делали в половине тем здесь на форуме в течение десятилетия, не вдаваясь каждый раз в подробности в какое место они кололись. И ничего, нормально достигали устойчивой компенсации. Не хуже з̶а̶м̶о̶р̶о̶ч̶е̶н̶н̶ы̶х заморачиваемых кураторами ТС.

юлианна2016 писал(а):Поэтому опять же, с дозой на ХЕ можно не угадать.

Всё то же самое. Чтобы фатально не угадывать каждый раз, надо очень сильно ошибаться.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
юлианна2016 (17 фев 2022, 09:14)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 48

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Сосенская Мария » 17 фев 2022, 14:09

юлианна2016 писал(а):Отработка ФА сколько продолжается по времени? В инструкции к инсу не нашли такой информации.

4-5 часов, как и у НР.

Добавлено спустя 34 секунды:
Luxxus писал(а):Т.е замер через 2 часа после укола

Елизавета, пожалуйста, делайте замер на пике болюса, а не через 2 часа от укола.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
юлианна2016 (17 фев 2022, 14:54)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 63506
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 50

Re: Учимся компенсировать диабет, ЛР и ФА

Сообщение Luxxus » 17 фев 2022, 14:28

Елизавета, если Вас будут просить взвешивать картошку сначала в сыром виде, а потом еще и второй раз после готовки, то тоже задумайтесь в адекватности происходящего.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 48
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4