Утренняя гипогликемия

[Luxxus]

Ну и временный "стрем" поймать ночью/утром гипу

Тут соглашусь на 100%, что стрём некий имеет место быть. Тем более 7 ммоль по глюку
это нормально при пересчете капиллярки (-12%). Поэтому можно и оставить как есть, чтоб запас был.

Я имел ввиду эту формулу

По формулам это к их авторам Тут много всяких "формул" гуляет на форуме. Правда половина из них либо не работает, либо на них можно забить без ухудшения результата. Но это ёмкий вопрос, который в двух словах не объяснишь. Только в процессе.

что и как скорректировать (базал и ультру)

Вот важный вопрос. Вы правильно заметили

пытаюсь установить потребность в базальном инсулине, а без этого, как я понял, все точные расчеты бессмысленны

все коэффициенты являются производными от базальной составляющей. У меня, к примеру, меняется базальная потребность, а коэффициенты при этом стабильны. Что, на мой взгляд, хорошо совпадает с теорией. Поэтому первоочередной задачей по жизни является отслеживание именно базы (смена погоды, давления, местонахождения, болезнь, и т.д)
Как только у Вас нарушается равновесие

вечер 7,6, утро 6,9.

надо будет призадумываться и делать корректировки.

[Сосенская Мария]

Тем более 7 ммоль по глюку
это нормально при пересчете капиллярки (-12%).

Сейчас все глюкометры и тест-полоски уже откалиброваны по плазме, никаких пересчетов не требуют.
А погрешность по сравнению с лабораторией имеют все средства измерения СК, это нормально.
Любая потребная доза базала влияет на компенсацию. Если сейчас Вам нужно 4 РГ, значит, колите 4.
Будет нужно 2 или 10 - колите это количество.
Относительно ремиссии, да, возможен отказ от базального инсулина, если ПЖ примет на себя обеспечение базальной потребности. Есть такие темы на форуме.

Добавлено спустя 52 секунды:

Но было бы легче и быстрее, если бы были какие-то общие напутствия.

https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13765

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

И пожелание - может быть кто-то напишет общий пост про "медовый месяц"?

Проблема в том, что форум поддерживается силами самих форумчан. Если Вы хотите поднять эту тему, то Вам нужно озвучить её здесь: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=8, найти единомышленников, совместно написать, потом позвать администрацию для проверки и опубликовать творение на форуме. Именно так создавалась Памятка для Детского раздела.
Так что, все в Ваших руках.
А пока читайте Базу знаний: https://wiki.dia-club.ru/%D1%81%D0%BB%D ... 1%82%D0%B0

[al555]

Можно ли вообще отказаться от суточника? 4 ед./сутки на что-то влияют?

Было время я пару лет жил в режиме, когда летом при активной физ. нагрузке снижал базальный до ноля, а к зиме приходилось поднимать до 2-3-х ед. С годами это прошло и потребность в базальном стала круглогодичной. В то время жил с Лантусом, сейчас с Рингларом. По опыту скажу, что даже 1 ед. уже влияет на компенсацию и при её нехватке болюсный инсулин уже ни так хорошо работает.

[Дядя Дима]

Что бы у темы был, как в сказке, хороший конец, сообщаю - закончил последнюю ручку Ринглар на 4ед. за укол. Перешел на Тужео, через несколько дней пришлось поднять дозу до 6ти. Возможно совпало, т.к. на Рингларе я понижал дозу, свел "как бы" к 4-ке, но оставался депонированный инсулин и ручка закончилась вместе с ним. Поэтому с Тужео пришлось подкорректировать дозу, на которой я с конца января и остановился. Подкорректировались и дневные коэффициенты - от 0,88 до 0,93.

Всем спасибо за советы

[Дядя Дима]

Потихоньку осваиваю программу "Дневник". Решил компенсироваться "по правильному", а не "по ХЕ". Результаты уже лучше, не идеальная линейка СК, конечно, но и не пила, как было раньше.
Вопрос первый - как правильно делать уколы? Ведь теперь это не один укол, а два. Делать в разные части тела? Делать с разбросом по времени? Если да, то с каким? Или в разные части тела и с разбросом по времени?
Пример - сегодняшний ужин: БД 3,19 / МД 2,83.
Вопрос второй - если Медленная Доза относительно мала, то можно ли на нее забить и делать один укол (колю ручкой дозировка 1ед.)?
Пример - вчерашний дневной перекус (печеньки с чаем) БД 2,79 / МД 1,23.

[KRONa]

Дядя Дима, в разные части - по-моему, хороший вариант. В один укол тоже может вполне получиться. Промерьте профили с интервалом час-полчаса (от болюса до отработки), посмотрите, что там происходит.

[Сосенская Мария]

Дядя Дима, не нужно создавать отдельную тему по каждому вопросу. Все вопросы, связанные с компенсацией диабета, задавайте здесь.

[KRONa]

Пример - сегодняшний ужин: БД 3,19 / МД 2,83.

Со временем сами поймёте как правильно именно в вашем конкретном случае.
Например, я в основном делю только ужин, т.к. инсулин начинает вечером очень быстро усваиваться организмом и поэтому приходится делить. А в зависимости от СК перед ужином, в зависимости от физ. нагрузки до ужина, и разных других факторов иногда могу сделать МД, а потом только БД, т.е. наоборот. А бывают ситуации, когда могу сразу перед ужином уколоть 1 ед., а всю остальную дозу минут через 30 после еды.
На завтрак колю всю дозу до еды, в обед тоже колю тоже всё, но сразу после еды.
Только ваш личный опыт подскажет вам как лучше будет для вас.
Все уколы делаю в живот. Именно так мне было легче разобраться, а если при этом ещё колоть в разные места, то с несколькими неизвестными понять логику становится немного сложнее, но тоже вполне реально.

[Дядя Дима]

Промерьте профили с интервалом час-полчаса (от болюса до отработки), посмотрите, что там происходит.

Эксперимент на обед в 14-00. Разбил на 2 укола только в живот. На остальные части своего тела решил пока не покушаться.
Исходные данные. Легкий завтрак в 9-00, после него небольшая и по времени и по усилиям физнагрузка. К дообеденному времени СК 5,2. Можно считать для чистоты эксперимента "на голодный желудок". Во время эксперимента физнагрузки минимальные на уровне бытовых перемещений.
Продукты покажу по системе ХЕ/ГИ, сортировка по ГИ:
Хлеб черный 29гр 1,18/76
Макароны вареные 75гр 1,5/65
Оливье 200гр 1,22/60
Суп 350гр 1,19/54
Курица тушеная 100гр 0,16/45
Капуста тушеная 270гр 2,59/15
Итого 7,84ХЕ, 45Б/ 62Ж/ 78У, средний ГИ 47 - это из расчетов программы.Решаю приподнять чуть СК, выставляю задачу на 5,6, программа рекомендует КИ=7,0 (К1=0,92). Рекомендация по БД 3,19ед, по МД 3,82ед.
Пока замерился, развесился, помахал ложками-вилками, уже 14-20. Делаю укол №1 4ед.
Замеры:
15-00 СК=9,1 Делаю укол №2 3ед.
15-30 СК=9,0
16-00 СК=7,1
16-30 СК=6,0
17-00 СК=7,2
Теперь почему немного не так, как по программе. Подумал, что с быстрыми и среднебыстрыми ГИ продуктов больше. Тот же Оливье, например 60, но в нем есть быстрые составляющие, в супе есть рис и т.п. Поэтому на БД дал бОльшую дозу.
Вопрос - укол №1 не поздно после еды? Или первый час СК=9 норма? Укол №2 вроде отработал, как положено, но почему странная концовка? Возможно, №1 надо было перед самой едой, а №2 оттянуть на 15-30?

[al555]

Вопрос - укол №1 не поздно после еды? Или первый час СК=9 норма?

На пике в живот, т.е. через 1ч15мин желательно иметь +2-3 ммоли от стартового СК.
Т.е. при стартовом ск-5.2 на пике 7-8 ммоль
Но в данной ситуации, когда идёт режим подбора, лучше пусть ск на пике будет чуть больше, чем его будет не хватать.

почему странная концовка?

Во первых это ещё не концовка, т.к. ультра работает 4 часа, т.е. отработка второй дозы в 19-00.
Во вторых могут быть колебания на фоне из-за того, что его просто немножко не хватает.
Ну и третий вариант, нужно будет смотреть ск на отработке и если он не придёт к желаемому, то может просто мал К1.

[Дядя Дима]

Во первых это ещё не концовка, т.к. ультра работает 4 часа, т.е. отработка второй дозы в 19-00.

Понял, продолжу контроль.

Во вторых могут быть колебания на фоне из-за того, что его просто немножко не хватает.

С фоном порядок. Долго воевал, но подобрал. Ну, по крайней мере, с чем лег ночью, с тем утром и проснулся. Причем с точностью до десятых

Ну и третий вариант, нужно будет смотреть ск на отработке и если он не придёт к желаемому, то может просто мал К1.

Возможно. Просто К1 очень маленький, реально "сотки" приходится учитывать. Причем сегодня может 0,92 в идеал выйти, а завтра в это же время с этой же едой и 0,9 и 0,94 по улетевшим результатам можно просчитать...

[al555]

С фоном порядок. Долго воевал, но подобрал.

Просто К1 очень маленький, реально "сотки" приходится учитывать.

Да вроде нормальный у вас К1, не маленький.

Причем сегодня может 0,92 в идеал выйти, а завтра в это же время с этой же едой и 0,9 и 0,94 по улетевшим результатам можно просчитать...

Не будьте перфекционистом, не имеет смысла гнаться за сотыми. Иначе не жизнь будет, а каторга.
+/- 0.1 вполне хватает для оптимальной компенсации.

[Дядя Дима]

Продолжение. Вобщем, чет пошло не так
18-00 СК=7,7
19-10 СК=7,9
Второй укол не укололся ?
Перед ужином
20-00 СК=7,4

[al555]

ДВС.
Дневник для удобства собирайте на странице в одном посте через его редактирование. Страница закончится, дневник переносите на следующую. Примеры дневников можно посмотреть в других темах, которые ведутся уже достаточно продолжительное время.

Макароны вареные 75гр 1,5/65
Оливье 200гр 1,22/60
Суп 350гр 1,19/54
Курица тушеная 100гр 0,16/45
Капуста тушеная 270гр 2,59/15
Итого 7,84ХЕ, 45Б/ 62Ж/ 78У
Делаю укол №1 4ед.
Замеры:
15-00 СК=9,1 Делаю укол №2 3ед.
15-30 СК=9,0
16-00 СК=7,1
16-30 СК=6,0
17-00 СК=7,2
18-00 СК=7,7
19-10 СК=7,9
20-00 СК=7,4

Вариантов "почему так получилось" основных два:
- не хватило К1
- на хвосте болюса вылезли Б/Ж, которые могли затормозить дальнейшее снижение СК.
п.с.
Если я правильно помню, то уважаемый всеми Фантик выкладывал информацию по оптимальному сочетанию БЖУ на приём пищи в зависимости от продолжительности жизни:
Б-20%
Ж-30%
У-50%
Исходя из получившегося можно либо добавить в это время К1, пересчитав по программе получившееся фактическое значение, либо снизить количество Б/Ж на приём пищи до рекомендуемой пропорции.., только без фанатизма в подсчёте процентов достаточно примерной пропорции сочетания БЖУ.

[Дядя Дима]

Б-20%
Ж-30%
У-50%

Б-28%
Ж-32%
У-40%
Совсем немного превышение по белкам, а так, почти по написанному.
Для примера обед предыдущего дня (в 13-00 СК=5,9) 7,39ХЕ, расклад по БЖУ в % 46/6/48. Сделан один укол 7ед, К1 такой-же. На выходе СК в 15-00 =5,6, в 19-30 =5,6. БЖУ обеда вообще бредовый по сравнению с приведенным идеалом, хотя... жиры?