Утренняя гипогликемия

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Сосенская Мария » 02 май 2022, 13:39

Я не вижу большой разницы между СК 4 и 6. С учетом погрешности средства измерения СК и нормального колебания СК на фоне это один и тот же СК, который вполне вписывается в целевые нормы для диабетиков.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Дядя Дима (02 май 2022, 13:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 07 май 2022, 21:16

В общем, заметил, изучив свою статистику, "непредсказуемые" подскоки бывают 2я половина дня и вечер. При этом, если КИ 2-3, то норм, если 4 и больше, то шансы увеличиваются с ростом КИ.
al555 писал(а):Например, я в основном делю только ужин, т.к. инсулин начинает вечером очень быстро усваиваться организмом и поэтому приходится делить. А в зависимости от СК перед ужином, в зависимости от физ. нагрузки до ужина, и разных других факторов иногда могу сделать МД, а потом только БД, т.е. наоборот. А бывают ситуации, когда могу сразу перед ужином уколоть 1 ед., а всю остальную дозу минут через 30 после еды.

:хорошо
Кажись это помогает.

***
Немного свежей информации. О себе, конечно.
Посетил я диабетический центр. Ну, как центр... Так называется, а вообще этаж со спецами в другой поликлинике.
Офтальмолог, несмотря на то, что я вижу сейчас, мягко сказать, не так, как раньше, критичного не нашла, сказала, что диабет по глазам почти не ударил, сами глаза в порядке, остальное от динамики СК.
 Офтальмолог
1651945574074.jpg

Невролог - про него писать нечего, т.к. тут у меня полный порядок, что невролог и подтвердил.
Завотделением. Хорошая тетенька, мы с ней проболтали ооочень долго, пока очередь меня не выкинула из кабинета :) . Я ее заинтересовал своим постковидным диабетом. Как она сказала - вас, ковидных, пора в 3-й тип диабета записывать. Я ей показал Сахарный Дневник, она сначала высказала "фи", типа "еще один умный с компутэром", но потом, вникнув в возможности программы, даже сфотала себе на телефон и сказала, что это круто!
Послала меня на УЗИ - по исследованиям у меня внутри все, что можно было рассмотреть, как у младенца.
Выписала мне анализы на кальций, пептид и витамин Д. Два уже получил:
Кальций ионизированный (Ca++), концентрация в сыворотке, ммоль/л = 1.19
С-пептид в сыворотке, нг/мл = 0.4
Ну и, поскольку пришлось поголодать перед исследованиями, решил-таки поисследовать себя сам ночью.
Ночь первая:
ужин в 19-40
00-00 СК 7,3. ДИ 5.
03-40 СК 8,1.
05-40 СК 6,5.
09-40 СК 7,4.

Ночь вторая:
"ужин" в 16-20. Больше есть не стал, только кружка чая вечером.
00-00 СК 4,8. ДИ 5.
03-00 СК 5,2.
05-30 СК 5,7.
07-10 СК 6,8 (подъем и поездка на анализы и УЗИ)
09-40 СК 7,4 (приехал домой, перед завтраком).
Судя по первой ночи ДИ идеален. А вот по голодной ночи, точнее утру - почему рост?
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Сосенская Мария » 07 май 2022, 22:00

Дядя Дима писал(а): При этом, если КИ 2-3, то норм, если 4 и больше, то шансы увеличиваются с ростом КИ.

Что есть КИ?
Дядя Дима писал(а):Судя по первой ночи ДИ идеален.

Что есть ДИ?
По констектсу - Короткий Инсулин и Длинный Инсулин.
Но здесь, на форуме, эти аббревиатуры не применяются: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216
Опять-таки, непонятно, что имелось в виду в первой процитированной фразе про "КИ", Вы же не фиксированные дозы колете, раз используете продвинутый
Дядя Дима писал(а):Сахарный Дневник

:не знаю Сколько съели - столько укололи, не понимаю, о каких шансах идет речь.
Дядя Дима писал(а):Офтальмолог, несмотря на то, что я вижу сейчас, мягко сказать, не так, как раньше, критичного не нашла, сказала, что диабет по глазам почти не ударил, сами глаза в порядке, остальное от динамики СК.

Миопия, надо сказать, никакого отношения к осложнениям СД не имеет.
Дядя Дима писал(а):Кальций ионизированный (Ca++), концентрация в сыворотке, ммоль/л = 1.19

Без референсных значений Вашей лаборатории это просто цифра.
Дядя Дима писал(а):С-пептид в сыворотке, нг/мл = 0.4

https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 25#p556625
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=3&t=5771
По правилам сдавали?
Дядя Дима писал(а):А вот по голодной ночи, точнее утру - почему рост?

А где Вы видите рост?
Дядя Дима писал(а):05-40 СК 6,5.
09-40 СК 7,4

Дядя Дима писал(а):07-10 СК 6,8 (подъем и поездка на анализы и УЗИ)
09-40 СК 7,4

Дядя Дима писал(а):05-30 СК 5,7.
07-10 СК 6,8

Вот это вы "ростом" называете?
А Вы попробуйте сделать несколько измерений подряд в одно и то же время, вряд ли получите одни и те же значения. Глюкометры все погрешны, почитайте посты Фантика в этой теме: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=21&t=169

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
viewtopic.php?p=303739#p303739 здесь еще про механизмы утреннего роста СК (хотя я его у Вас не вижу, во всяком случае, критичного) почитайте, когда ремиссия закончится, пригодится.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 07 май 2022, 22:13

Сосенская Мария писал(а):По констектсу - Короткий Инсулин и Длинный Инсулин.

Совершенно верно.
Сосенская Мария писал(а):Но здесь эти аббревиатуры не применяются...
Опять-таки, непонятно, что имелось в виду в первой процирированной фразе про "КИ", Вы же не фиксированные дозы колете, раз используете продвинутый

В Сахарном Дневнике так, а я уже к нему привык :oops:
Разумеется нефиксированые, количество короткого напрямую зависит от съеденного.
По кальцию рефференс лабы 1,1-1,3
Сосенская Мария писал(а):Сколько съели - столько укололи, не понимаю, о каких шансах идет речь.

Предыдущие посты про "случайные" гипергликемии.
Сосенская Мария писал(а):А где Вы видите рост? ...
...А Вы попробуйте сделать несколько измерений подряд в одно и то же время

"Сытая ночь" - практически линейка, "голодная ночь" 4,8-6,8 = 40%, это ни в какие погрешности не лезет. Да, порядок один и он в норме. А если бы был старт 6,8 да +40% это уже 9,6...
Сосенская Мария писал(а):По правилам сдавали?
:пардон: Пришел в клинику, сдал кровь из вены... В описании "(анализатор IMMULITE 2000, Siemens Healthcare Diagnostics, метод ИХЛ)" . Знаю, что наша лаба в СПб отправляет материал.
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Сосенская Мария » 07 май 2022, 22:55

Дядя Дима писал(а): А если бы был старт 6,8 да +40% это уже 9,6...

Это не так.
Вы хотите найти проблему там где её нет. :думаю
Соберите статистику, отследите несколько "сытых" ночей с одинаковой едой и несколько "голодных". Я уверена, что никаких закономерностей Вы не выведите.
Говоря о погрешности, я имела в виду СК в любой точке. Где гарантия, что СК 4.8 - правда, и там не 5.8, например?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 07 май 2022, 22:59

Сосенская Мария писал(а):Где гарантия, что СК 4.8 - правда, и там не 5.8, например?

Уж слишком линейно.
Если смотреть на сытую ночь, там да, +/- разбежка, чуть вниз, чуть вверх. А второй результат - сплошной линейный подъем. Так не глючат. Собсс-но, у меня к этим результатам претензий нет, просто интересно стало, за счет чего сахар у полностью голодного человека (а СК не в пределе гипы) может подниматься? Вроде стресса нет, расход глюкозы есть, пусть и небольшой.
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Сосенская Мария » 07 май 2022, 23:11

Дядя Дима писал(а):за счет чего сахар у полностью голодного человека (а СК не в пределе гипы) может подниматься?

За счет того, что печень перерабатывает жир в глюкозу. Побочный эффект - кетоны в моче.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Дядя Дима (07 май 2022, 23:12)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 07 май 2022, 23:16

Т.е. получается, что если и "жрать от пуза" без инсулина, и голодать, есс-но без инсулина, то результат один? Сахара в небесах и ацетон?
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Сосенская Мария » 07 май 2022, 23:20

Нет, конечно. "Голодные" кетоны - это следы, +, не больше. И СК не "в небеса", иначе как люди на кетодиетах сидят (и даже диабетики).
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Дядя Дима (07 май 2022, 23:26)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 23 май 2022, 21:22

Закрою некоторые вопросы в предыдущих беседах. Ну и для себя памятка будет.
ГГ на середину марта (наконец узнал :) ) 5,6. На всякий случай конец ноября (замер во время манифеста) был 12,3.
Витамин Д = 9 при реф 30-100 :shock:
Назначили 10000ед. Не знаю, то ли аллергия какая на него, то ли действие такое, но самочуствие после приема такой дозы не очень. Пока понизил самовольно, буду потихоньку повышать. Вообще у меня аллергия на рыбу (любую), а Д как раз в ней много, возможно связано...
Перешел с Фиаспа на Ринфаст. Вышеописанные проблемы с нестабильностью как рукой сняло. Теперь СК после отработки крутится +/- 5,5, иногда ниже... Но тут скорее всего нужно будет корректить коэфициенты, ибо иногда до гипы снижается. Утренний показатель все равно упорно стремится к 6,5, невзирая на вечерние показатели.
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение al555 » 24 май 2022, 14:01

Дядя Дима писал(а):Перешел с Фиаспа на Ринфаст. Вышеописанные проблемы с нестабильностью как рукой сняло.

Фиасп быстро начинает действовать и скорее всего на "хвостах" он уже слабенький, поэтому он хорош для компенсации высокоуглеводистой пищи, которая начинает переваривать мгновенно, а для еды сбалансированной по БЖУ и тем более если БЖ преобладают, то лучше работают ультры, которые "стартуют" ни так быстро как Фиасп. Мне в этом плане понравился РинЛиз, медленно начинает и действует уверенно практически на всё протяжении. Я даже на ужин теперь перестал делить дозу и ставлю всю сразу.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 24 май 2022, 16:14

al555 писал(а):Я даже на ужин теперь перестал делить дозу и ставлю всю сразу.
:хорошо
То же самое. С этим инсулином гораздо свободнее с едой, вопрос "огласите меню, пажалста" отпадает, заглатывается все, что не приколочено. И с предсказуемым результатом.
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 16 июн 2023, 23:00

Ух, это целый год я ничего не писал, а только читал ).
Мой "Медовый месяц" продолжается. Могу похвалиться свежим анализом ГГ - 5,3.
Коэффициенты на инсулин утро-день практически неизменны, вечер поднял буквально на "копейки". Правда, базал раз в пару месяцев поднимаю на 1. Вижу, что немного "поплыл", прибавил, и опять норма. Сейчас вместо "стартовой" 6 колю 11ед.
Появились "странности" по отработке инсулина. Понял по песку в глазах, а значит, где-то между замерами бывают сильные колебания. Начал дырявить пальцы раз в час и...
Утром еда обгоняет инсулин, Через час подъем 8-9, через два часа 10-12. Приходится колоть минут за 30-40.
Днем порядок.
Вечером наоборот, инсулин гораздо шустрее. Через полтора-два часа "яма", потом подъем до расчетной нормы. Колю через 30-40 минут после ужина. Если инсулина нужно больше 8ми ед., то еще и разбиваю на два укола - 3-4ед после ужина и остальное позже.
В остальном полный порядок, живу обычной жизнью, мои уже и не замечают, как будто так всегда и было.

За это сообщение автора Дядя Дима поблагодарили: 4
al555 (17 июн 2023, 15:53) • Сосенская Мария (17 июн 2023, 09:54) • Luxxus (16 июн 2023, 23:02) • Гошина Наташа (17 июн 2023, 22:13)
Рейтинг: 4.3%
 
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Rom-mih » 18 июн 2023, 08:25

al555 писал(а):По опыту скажу, что даже 1 ед. уже влияет на компенсацию

И многие товарищи не поверят (кроме тебя Сань), что даже 0.5 ед влияет на компенсацию. Но это при ОООчень активном образе жизни...
Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться...

За это сообщение автора Rom-mih поблагодарил:
Exceptio (18 июн 2023, 09:28)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Rom-mih

 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 12 май 2018, 05:00
Откуда: Липецк
Возраст: 47

Re: Утренняя гипогликемия

Сообщение Дядя Дима » 29 окт 2023, 00:24

Очередные анализы - ГГ 5,3 :cool: , как вкопаный. Правда, я хотел немного приподнять его, но не вышло ).
Да и вообще, все без изменений, КИ те же, утро правда немного "устаканил" подбором и количеством пищи. А вот с вечером пока ничего так и не сделал. Точнее, вывел ровный сахар с учетом ничегонеделанья. Но если хоть какая-то работа есть, то беда. С понижением КИ можно как угадать и выйти в запланированные сахара, так и пролететь и получить оч. большие значения. Причем нет зависимости - при одном и том же ужине и КИ могу одну доску ножовкой распилить и "упасть", а могу "гору кирпича" перетаскать и нормально.
Дядя Дима

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 10:26
Откуда: Смоленск
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1