Помогите с подборкой доз инсулина

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 23 фев 2021, 19:09

Александр333 писал(а):15:40 CK=4,4

От этого значения НР работает еще 2 часа!
Люфта для снижения нет, при том, что НР еще 2 часа будет работать.
И тут на работающий НР еще
Александр333 писал(а):15:40 CK=4,4 гречка 6xe 150 гр куриных котлет и темный шоколад 0,81 xe в сумме получилось 6,65 xe 3 ед НР в живот

По какому К Вы рассчитали КД?
Давайте уже на одном языке разговаривать, пожалуйста.
Я не могу каждую Вашу дозу на калькуляторе пересчитывать.
Тем более, что Вы ничего не пишете, снизили ли Вы КД с учетом исходного, а мне нужно, чтобы рассуждали.
Александр333 писал(а):судя по замерам НР явно мало высокий пик (выше почечного порога) и на 2 часу без изменений и судя по всем нужно делать кофф 0,8

Я бы не была так категорична, поскольку Вы не соблюдаете разделение доз и еды, а я не ясновидящая, чтобы понимать, что на что влияет в этом случае.
Александр333 писал(а):Везде написано , что это индивидуальный фактор и обычно наступает через 1-2 часа после укола

Я Вам объяснила, почему это индивидуальный фактор. Потому что далеко не все желают уколы в живот.
Александр333 писал(а):Но не совсем понимаю как этот пик определить

Сделать замер чрез 1 час 15 минут при уколе в живот, через 1.5 часа при уколе в руку, через 2 часа при уколе в бедро и ягодицу. А есть еще и укол под лопатку, Вы не поверите, но туда тоже делают уколы (пик через 1.5 часа будет).
Александр333 писал(а):Я пробовал делать инсулин на сахар 8 без еды (2 ед НР ), и через час после укола сахар падал до 6 , через 2 до 4 ,дальше я уже начинал подъедать из-за боязни гипо

А Вы применяете другие дозы, кроме 2 НР? Почему именно 2 НР? Почему Вы считаете, что не будете гиповать на этой дозе? А если гипуете, почему Вас это удивляет? У Вас ЦЕИ явно не 2 ммоль (2х2=4, 8-4=4), она значительно выше, поэтому и снижение до пика, и подъедаете. Это совершенно нормально, и ничего удивительного здесь нет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 23 фев 2021, 19:34

Моя цель не поднимать сахар выше 8 на пик , а у меня получается пик 9,8 через 2 часа 8,9 , и судя по замерам на 3 -4 час сахар не меняется как было видно на прошлых замерах , когда на отработке СК был выше исходного на 2-3 ммоль

Добавлено спустя 22 минуты 22 секунды:
Я понимаю , что нужно ждать отработки 4 часа ,но разве это будет считаться компенсацией если СК в течении 2 часов на отметке 9 ?

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
В дни когда пик был не выше 8 , то и снижение на 4 часу приходило к исходному если точно , то пик до 7,8. В те дни я делал кофф 0,35 . На следующий день этот кофф не подошел (скорее всего в день , когда кофф был 0,35 своя пж вступила в работу) , пересмотрел дневник и возможно проблема была в паузе и нужно ее делать за 5 минут до приема пищи на продукты со среднем ГИ и 10 минут на продукты с высоким ГИ

Добавлено спустя 43 минуты 14 секунд:
15.02.2021
11:00 СК=5,6 Овсянка 3,2 xe и 50 гр арахиса (0,5xe)
12:00 CK=7,3 4 ЛР в живот
13:00 CK=5,4
13:40 CK= 3,9
14:00 Макароны из твердых сортов пшеницы 6xe 200 гр куриного филе и овсяное печенье на 2 xe
14:10 2 ед новорапида в живот
15:10 СК= 6,5
16:00 СК=7,5
16:20 CK=8 2 ед новорапида в живот и печенье на 3xe
17:00 CK=7,1
17:30 CK=8,4 Тренировка на турники со своим весом 30 мин
18:00 CK=5,2
18:50 CK=5,3
19:10 4 яйца и 250 грамм мяса , салат из овощей (огурцы и помидоры )
22:10 СК =5,1
00:00 CK=7 6 ед ЛР в бедро

16.02.2021
03:00 CK=5,7
11:30 СК=5,9
12:00 Овсянка 3,2 xe и 200 грамм творога 4 ед ЛР в ногу
14:00 СК=4,7 мюсли запеченные 5,33 xe, печенье 2,78 xe , 100 гр арахиса 1 хе и молоко 0,4 xe
14:10 2 ед НР в живот
15:25 ск=9,5
16:00 тренировка со своим весом 30 мин
16:30 CK = 6,2
18:05 CK=4,1 печенье 7,23 xe
18:15 2 ед НР в живот
19:30 СК = 10,9
20:00 прогулка 15 мин
20:20 CK= 7,5
22:15 CK=5,3
00:00 CK= 5,1 6 ед ЛР в бедро

17.02.2021
7:30 CK=6 Овсянка 3,5 xe и шоколадка 1,5 xe
11:00 CK =4,3
12:00 CK=4 4 ед ЛР в бедро
13:00 СК 4,3 хлеб ржаной 6,5 xe колбаса 150 гр и сыр 50 гр , шоколад 1,5 хе
13:15 2 ед НР в живот
14:30 СК=8,2
17:15 СК = 4,8
18:30 СК = 4,4 бутерброды с батоном маслом и сыром (7xe) и шоколад темный 1 xe 2 ед НР в живот
19:45 CK = 10
20:30 CK= 5,4 3 яйца и 150 грам куриной грудки в духовке , 100 гр салата из овощей
22:30 CK= 6,3 тренировка на турнике со своим весом
23:30 СК 4,8
00.00 6 ед ЛР в бедро

18.02.2021
02:00 СК 6,8
03:00 СК 5,7
7:30 СК =6,3 Овсянка 3,5 xe и кофе без сахара
11:00 CK=4,3
11:30 макароны из твердых сортов пшеницы 5xe и 350 гр куриных котлет сегодня решил попробовать без НР
12:00 4 ед ЛР в бедро
14:00 CK= 8
16:00 CK= 8,2
18 :45 CK= 8,3 печенье на 2,81 xe 2 ед НР в живот
20:00 СК= 12 2 яйца и 300гр куриного филе
21:06 CK=7
22:36 CK=6,9
00:00 CK=7,5 6 ед ЛР в бедро

19.02.2021
2:00 CK=6,8
3:13 CK=5,8
11:40 CK=6,4
11:45 Овсянка 3,5 xe и 100 грамм творога
12:00 3 ед ЛР в бедро сегодня уменьшил на 1 ед
14:40 CK=7,8
14:50 Мюсли запеченные 5 ,33 xe , молоко 200 г 0,78 xe , 100г банана 1,75 xe и печенье на 1 ,5 xe в сумме вышло 8,87 xe 4 ед НР в живот
16:05 CK=8,9
17:00 CK=6,5
18:50 CK=5,3
19:00 Мюсли запеченные 4,27 xe,печенье 3,13 xe и молоко 0,78 xe 2 ед НР в живот
20:15 CK 12,9 нужно повышать кофф к вечеру ?
20:30 прогулка 30 мин
21:00 CK 8,4
23:00 СК =7
00:00 6 ед ЛР в бедро

20.02.2021
01:00 CK =5,8
7:40 CK 6 ,7 Снова рост на утро не хватает ЛР ?
00:00 CK=4,9 6ед ЛР В БЕДРО

21.02.2021
10:40 CK= 5,8
11:00 Овсянка 3,5 xe 100 грамм творога
14:00 СК =9,4 2 ед НР в живот
15:50 CK 7,3
15:00 бутерброды с сыром и колбасой и 100 грам грецкий орехов в сумме вышло 6 xe
16:20 CK 11 снова высокий пик
17:00 тренировка 20 мин
18:00 CK 5,1 2 яйца и 300 грам куриного филе
19:00 СК 5,1
19:05 2 ед НР банан 3,5 xe ,бутерброд 1,02 xe в сумме вышло 4,52 xe
20:25 CK 11,8 снова высокий пик
21:45 CK 9,1 Видимо кофф вечером явно нужен выше
23:00 СК 7,5
00:00 CK=6,4 6 ед ЛР в бедро

22.02.2021
02:00 CK =6
03:00 CK=5,4
07:35 СК=6,6
14:10 CK =4 приемы пиши до этого не делал и инсулин тоже решил проверить динамику сахара без инсулина и еды в этом промежутке
14:40 чай с ложкой сахара 1хе и тефтели с бурым рисом на 3(xe) конфета 1 xe и фундук 1 ,5 xe в сумме вышло 5,5 xe
16:00 CK=7,9 сегодня видимо свой вырабатывается
19:00 СК =6,6 3 яйца и 150 грамм свинины , 100 грам овощного салата
20:00 СК =6,4
00:30 CK =6,4 6 ед ЛР в живот
3:20 CK =8 Откуда такой рост?

23.02.2021
11:20 CK =6,1
11:40 овсянка 3xe и 100 грамм творога
13:40 CK=8,4 2 ед НР в живот сделал на понижение т.к своя пж уже не справляется
14:40 CK= 6,1
15:40 CK=4,4 гречка 6xe 150 гр куриных котлет и темный шоколад 0,81 xe в сумме получилось 6,65 xe 3 ед НР в живот
16:40 CK=9,8
17:00 CK-9
17:50 CK =8,9 мало НР увеличивать кофф?
18:10 ушел по делам выпил кофе с сахаром 1 xe
20:00 СК=4,7 4 яйца , 150 гр свинины и салат из овощей шоколад 2 xe
21:00 CK= 7,5
22:30 CK=4,9
00:00 6 ед ЛР в бедро
02:00 CK=6,2
3:00 CK=6

24.02.2021
11:20 CK=6 4 ед НР в живот
11:25 Овсянка быстрого приготовления 4,6 xe , банан 1 ,65 xe , десерт воздушный 1,75 xe вышло на 8 xe
12:50 CK =9,3
15:20 CK=3,8 гречка 5,67xe с куриным филе (150г) воздушный десерт 1,75 xe и шоколад 1 xe в сумме вышло 8,42 xe
15:25 4 ед НР кофф 0,47 к 1 XE
16:45 СК=7
17:50 СК=7
19:25 CK=8,3 не правильно подобран кофф?
Последний раз редактировалось Александр333 24 фев 2021, 19:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 23 фев 2021, 21:04

Александр333 писал(а):Моя цель не поднимать сахар выше 8 на пик

А зачем? Для чего загонять себя в жесткие рамки?
Почитайте эту тему: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =3&t=20800
Александр333 писал(а):Я понимаю , что нужно ждать отработки 4 часа ,но разве это будет считаться компенсацией если СК в течении 2 часов на отметке 9 ?

Будет, если это пик болюса и потом пойдет снижение до целевого СК.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 23 фев 2021, 21:25

Так в той теме говорится о людях с большим стаже и в возрасте .И мне всегда было интересно почему гг должен быть выше , чем у здоровых? Ведь цель диабета скомпенсировать сахара так , как и у здорового человека .СК выше 8 дает нагрузку на сосуды (глаза , почки )я при сахаре 9 уже чувствую сухость во рту и вялость .Да и за это время перечитал информацию о компенсации и везде целевой уровень гг как у здорового ,гипо тоже приносят не меньше вреда .Вот и хочу научится управлять своим диабетом так , чтобы СК не превышал планку 8 ммоль на пике , при этом не допуская гипо .Я думаю если понять свой организм , то это вполне возможно
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 23 фев 2021, 21:47

В той теме говорится в принципе о том, что нет разницы в плане осложнений при ГГ 5.5 и ГГ 6.5.
Александр333 писал(а):Ведь цель диабета скомпенсировать сахара так , как и у здорового человека

Это не цель диабета, а цель диабетика.
Но я не понимаю, для чего загонять себя в такие жесткие рамки, как СК не выше 8 ммоль. Зачем?
Александр333 писал(а):,гипо тоже приносят не меньше вреда

Гипо приносят больше вреда, чем СК 8.
Александр333 писал(а):Вот и хочу научится управлять своим диабетом так , чтобы СК не превышал планку 8 ммоль на пике , при этом не допуская гипо .Я думаю если понять свой организм , то это вполне возможно

Если поставить себе цель жить ради этого, наверное, возможно. Только зачем?
Ну, хозяин - барин, если так хочется, то делайте, конечно. Живите диабетом, а не жизнью.
Александр333 писал(а):СК выше 8 дает нагрузку на сосуды (глаза , почки )

Если жить постоянно на СК 8 в течение многих лет, не иметь СК ниже никогда.
Александр333 писал(а):я при сахаре 9 уже чувствую сухость во рту и вялость

Это Ваши домыслы, чисто психологически.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Диасан (24 фев 2021, 10:26)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 24 фев 2021, 15:56

Отредактировал дневник снова натощак сахара поднялись , думаю это белки с жирами вылезли .Хочу попробовать на вечер съесть простые углеводы и посмотреть не будет ли рост ночью .По поводу ужина делал паузу 6 мин перед едой , но видимо кофф нужно снижать (кофф был 0,5) либо тут своя пж помогла , но гипо не чувствовал было только легкое приятное чувство голода
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 24 фев 2021, 16:25

Да, у Вас на этом ужине уже два раза (тенденция) есть рост СК.
Александр333 писал(а):19:00 СК =6,6 3 яйца и 150 грамм свинины , 100 грам овощного салата
20:00 СК =6,4
00:30 CK =6,4 6 ед ЛР в живот
3:20 CK =8

Александр333 писал(а):22:30 CK=4,9
00:00 6 ед ЛР в бедро
02:00 CK=6,2
3:00 CK=6

24.02.2021
11:20 CK=6

и, если в первом случае ПЖ подтянула СК вниз, то сегодня этого не случилось.
Делайте углеводный ужин, пр использовании НР не проваливайте его, получайте правильный профиль работы НР, только тогда может быть оценена потребность в фоне (Вы же под это копаете) и влияние белков и жиров на гликемию.
Александр333 писал(а):По поводу ужина делал паузу 6 мин перед едой , но видимо кофф нужно снижать (кофф был 0,5) либо тут своя пж помогла , но гипо не чувствовал было только легкое приятное чувство голода

Ужин вообще без анализа, так как наложились две дозы инсулина. А гипогликемия может проявляться и чувством голода в том числе.
Александр333 писал(а):11:20 CK=6 4 ед НР в живот
11:25 Овсянка быстрого приготовления 4,6 xe , банан 1 ,65 xe , десерт воздушный 1,75 xe вышло на 8 xe
12:50 CK =9,3
15:20 CK=3,8

К=0.5 для этого времени чуть великоват, так как конечный СК на 2 ммоль ниже исходного. Но можно оставить его пока и посмотреть в динамике.
Не забывайте указывать расчет КД.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 24 фев 2021, 19:37

отредактировал дневник и снова не понимаю , что сделал не так и откуда рост .Сделай укол в середине времени от еды , т.к сахар исходный сахар был низкий и гречка имеет средний ГИ , а после основного приема быстрые углеводы как раз попали на пик НР , и почему рост на 4 час (отработке) не совсем понимаю
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 24 фев 2021, 20:39

Куда Вы сделали укол?
Что такое
Александр333 писал(а):воздушный десерт 1,75 xe
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 24 фев 2021, 20:57

укол был в в живот , воздушный десерт лакоминка со злаками
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 24 фев 2021, 21:01

Александр333 писал(а): лакоминка со злаками

Я такого в глаза не видела, опишите, пожалуйста, что он из себя представляет. Десерт - понятие растяжимое, тем более, воздушный. :не знаю
Александр333 писал(а):укол был в в живот

Указывайте в дневнике, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 24 фев 2021, 21:10

это творожный воздушный десерт со злаками белков на 100 г 3,5 жиров 18 углеводов 15 , общий вес 140 г .Я его и на утро ел и все хорошо скомпенсировалось
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 24 фев 2021, 21:19

Утром профиль правильный, а в обед - нет.
Попробуйте завтра К=0.5 для этого времени, и не колите в живот на такую медленную еду.
Именно стремление иметь СК не выше 8 ммоль и приводит к тому, что на отработке СК повышается. Потому что 7 ммоль на пике - это низко и практически отсутствие люфта для снижения СК. Медленная еда может поднять СК нескоро, исходный низковат, укол сделан еще до того, как еда съедена (через 5 минут после замера СК перед едой), вполне реально провалиться и вот Вам красивый СК на пике и некрасивый - на отработке.
Завтрак мне нравится гораздо больше, хотя там на пике Вы вышли за собственноручно установленные рамки.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 24 фев 2021, 21:30

а куда лучше делать на медленные углеводы? Я так понимаю в руку? Насчет пика согласен если СК до 10 то это хороший результат и с паузой утром разобрался 6 мин нужно на быстрые углеводы
Александр333

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 24 фев 2021, 22:38

В руку или бедро после еды.
Александр333 писал(а):с паузой утром разобрался 6 мин нужно на быстрые углеводы

Я бы не сказала, что этот завтрак
Александр333 писал(а):11:25 Овсянка быстрого приготовления 4,6 xe , банан 1 ,65 xe , десерт воздушный 1,75 xe вышло на 8 xe

супербыстрый.
Банан средний по ГИ (если он не переспелый в черных точках), а если зеленоватый - так и вообще медленный, творожный десерт тоже небыстрый. Итого, 3.4 ХЕ средних, 4.6 ХЕ быстрых, этот завтрак будет средним все-таки по ГИ.
Измените какой-то ингредиент помимо овсянки, общий ГИ тоже изменится, и предпаузу придется подбирать заново.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 58407
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2