Помогите с подборкой доз инсулина

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 03 фев 2021, 23:33

Всем привет . Меня зовут Александр 23 апреля 2018 года поставили диагноз сд 1 типа .Попал в больницУ с сахаром 20 натощак , начали инсулинотерапию из-за чего в течении 3 дней начал гиповать ,все объяснили медовым месяцем и оставили длинный левемир на ночь 2 ед .На тот момент гг был 13.9 с-пептид на нижней границе нормы .Питался я в основном только медленными углеводами в течении след 3 месяцев выходило примерно на 15 xe .Через 2 месяца пересдал гг был уже 6.3 и сказали сдать на антитела все было завышено , не могу сказать точно на сколько ,потерял данные.Последующие месяцы гг только снижался и скакал от 4,3 до 5,8 за 2,5 года медового убрал вечером углеводы из-за того ,что заметил как сильно повышается сахар если есть углеводы вечером доходило до 10 и долгое снижение и ел только белки добавляя немного темного шоколада .Ивот так медовый длился 2,5 года , питался в среднем на 14 xe набрал вес с 59 до 70 так и остановился. Левемир делаю так же , но только 5-6 ед на ночь .Сахара в среднем одинаковые .Вот мои сахара в течении дня
10:00 СК 4,8
10:20 Овсянка быстрого приготовления на 7xe и 100 грамм творога
11:20 сахар от 8-9
12:20 сахар от 4,5 до 6
13:20 сахар от 3,4 до 4,2
Обед
13:50 Макароны на 7 xe и мясо 200 грам плюс овощи
14:50 Сахар от 6,3 до 7
15:50 Сахар от 5,3 до 6.3
16:50 Сахар обычно ниже 5.3 -5,8 не падает редко бывает снижается до 4,5
Ужин
19:30 4 Яйца 2 белка 2 желтка с мясом около 250_300 грамм, кофе без сахара и 20 грам темного шоколада
21:30 сахар от 5.3 до 6 так и держится
23:30 5 ед левемира и ложусь спать
Но порой у меня бывают волны , когда сахара выше чем обычно после любой еды и может 8 держаться более 7 часов даже с минимальным количеством углеводов .Проходит около 4-5 дней и все снова приходит в норму .3 дня назад решил получить короткий инсулин , чтобы больше кушать и не есть одни белки на ночь . И как только началась инсулинотерапия сахара поползли то вверх , то вниз от 1 ед короткого могу гипануть . Вчера съел макароны на 7xe уколол 1 ед пик был 6 , но через 3 часа поднялся до 10 так и держался . Пробовал добавлять длинный днем , но сильно это не помогло свой инсулин есть ,но порой его мало и думаю подкалывать короткий , но как правильно это сделать не знаю .И еще хотел спросить не снизят ли полностью подколки короткого инсулина , выработку своего?Буду рад если поможете с этим
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение al555 » 04 фев 2021, 05:22

Александр333 писал(а):Вчера съел макароны на 7xe уколол 1 ед пик был 6 , но через 3 часа поднялся до 10 так и держался .

Макароны это не та пища, которая подходит для подбора К1. Они, особенно сваренные Альденте, как например творог или мясо очень долго перевариваются в организме и требуют двукратного введения ультры для компенсации.
Александр333 писал(а):Пробовал добавлять длинный днем , но сильно это не помогло свой инсулин есть ,но порой его мало и думаю подкалывать короткий , но как правильно это сделать не знаю .

Начните с изучения Азбуки. Обратите внимание на то как следует правильно подбирать базальный(фоновый) инсулин и сделайте такую проверку.
Александр333 писал(а):И еще хотел спросить не снизят ли полностью подколки короткого инсулина , выработку своего?

Нет, не снизят, а даже наоборот, при правильной компенсации помогут дольше сохранять функцию ПЖ.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 56

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 04 фев 2021, 13:16

Александр333 писал(а):Пробовал добавлять длинный днем , но сильно это не помогло свой инсулин есть ,но порой его мало и думаю подкалывать короткий , но как правильно это сделать не знаю .

Нужна проверка фона. Возможно требуется добавлять Ле не только днём, но и вечером.
Да и болюс на еду, скорей всего тоже требуется.
Александр333 писал(а):23:30 5 ед левемира и ложусь спать

Ночные сахара когда-нибудь проверяли ? Может быть и так, что эти 5 ед
нужно разделить на утро и вечер. Но опять же. Такой вариант, как и любой
другой, требует проверки.
Подбор базальной дозы это первостепенный момент в компенсации. Будет
оптимальная доза базального, можно будет подобрать оптимальную дозу
болюса.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31191
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 55

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 04 фев 2021, 19:39

Я раньше делал на ночь 5 ед , потом после повышения сахаров днем добавил 4 ед днем , но это не сильно помогло .А порой у меня наступают моменты , когда я полностью без инсулина сахара отличные .Единственное, что высокие пики через час до 10 , но через 2 часа снижался до 5 , такое состояние длится обычно 1-1,5 месяца и потом снова сахара высокие после 2 часов до 8 и долгое снижение до нормы

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
ночные проверял и обычно они такие , с какими и ложился либо немного ниже
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 04 фев 2021, 21:38

Александр333,
Покажите свой дневник. Вот по такому образцу.
[07:00 СК = 10.0
07:05 - 8 ед Протафана (в ягодицу :wink:)
07:10 - 5 ед. Новорапида (в живот) на 34 грамма углеводов (3 ХЕ)
08:00 СК=12.0
09:00 СК=11.0
10:00 СК = 9.0
12:30 СК = 4.3 (чувство голода, дрожь, обильное потоотделение). 200 г сока (22 г углеводов) + 30 г белого хлеба, всего около 3.5 ХЕ.
14:00 СК=16.0 ; 3 ед - Новорапида (в руку)

Определитесь чему равна 1 ХЕ. Это может быть 10-12 гр углеводов.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31191
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 55

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 05 фев 2021, 11:09

Я без короткого и на еду его сейчас не делаю
10:00 СК=4,8
10:30 Овсянка быстрого приготовления на 56 грамм углеводов 5(xe) 100 грамм творога и кофе без сахара
11:30 СК= 9
12:30 СК=5,1
13:00 СК=3,9(Легкое чувство голода )
13:30 Макароны из твердых сортов пшеницы 90 грамм углеводов (7,5xe ) 300 грамм куриных котлет и кофе с шоколадкой на (2xe)
14:30 СК=8,5
15:30 СК =7,3
16:30 СК= 6,3 перекус 50 грамм орехов и яблоко (2xe)
19:00 СК =4,1
19:20 4 жаренных яйца и 300 грам фарма куриного , салат из овощей (помидоры и огурцы) , кофе с темным шоколадом (2xe)
20:30 СК=4,8
21:30 СК=6,2
23:00 СК= 5,7 5 ед левемира и ложусь спать
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 фев 2021, 11:35

Александр333 писал(а):Я без короткого и на еду его сейчас не делаю

Но при этом кушаете. Значит фон съедает те углеводы. которые вы потребляете.
Возможно и своя ПЖ немного помогает.
Белки и жиры тоже повышают СК. Только они это делают несколько позже, чем
углеводы.
Александр333 писал(а):10:30 Овсянка быстрого приготовления

Быстрый продукт, с высоким гликемическим индексом. СК быстро повышается
и быстро снижается.
Александр333 писал(а):13:30 Макароны из твердых сортов пшеницы 90 грамм углеводов (7,5xe ) 300 грамм куриных котлет и кофе с шоколадкой на (2xe)
14:30 СК=8,5
15:30 СК =7,3
16:30 СК= 6,3 перекус 50 грамм орехов и яблоко (2xe)
19:00 СК =4,1

Обед был очень медленный. Потом ещё и медленный перекус сделали. Поэтому и СК
медленнее снижался.
Александр333 писал(а):19:20 4 жаренных яйца и 300 грам фарма куриного , салат из овощей (помидоры и огурцы) , кофе с темным шоколадом (2xe)

Ужин практически из белков и жиров состоит. Они и удерживают СК длительное
время примерно на 6 ммоль.
-------------
Если добавлять болюсный инсулин (на еду), то фон, наверное, нужно будет снизить.
Но это нужно проверять.
Может быть, пока взять по 0,5 ед инсулина на 1 ХЕ.
1 ХЕ чему равна ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31191
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 55

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 05 фев 2021, 11:54

А зачем вводить пищевой инсулин?
Если ЛР вводится единоразово в ночь, и ночью СК в норме, не растет и не снижается,
Александр333 писал(а):ночные проверял и обычно они такие , с какими и ложился либо немного ниже

пусть себе компенсирует еду днем.
А вот, когда что-то сломается и динамика СК не будет устраивать, тогда можно и с фоном поиграть, и пищевой ввести.
Александр333, а какой сейчас ГГ?
Что Вас на сегодняшний день не устраивает в компенсации?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60732
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 05 фев 2021, 13:03

ГГ последний раз был 5,8 б не устраивают высокие пики после еды и хочется есть побольше углеводов , т.к при моей активности 150 гр углеводов в день не хватает

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
пробовал длинный добавлять днем , но пики он не убрал и изменений в сахаре я не увидел , хочу перейти на короткий , но не знаю стоит ли и как правильно
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 05 фев 2021, 13:42

Я в приведённом дневнике не вижу «высоких пиков». Покажите дневник с бОльшим количеством углеводов на приемы пищи. Конечно, если хотите вместо 9 ХЕ за раз есть 15, вряд ли ЛР с этим справится, и придётся подключать короткий инсулин дополнительно.
Вообще, по классике, фон не должен компенсировать еду. Но бывают случаи, когда лучшее - враг хорошего, и можно легко сломать то, что неплохо работает.
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60732
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 05 фев 2021, 13:50

это я привет день , когда своя пж хорошо работает .Когда наступает период не понимаю с чем это связано , то Сахара через 3 часа до 9 доходят и после сладкого пики бывают до 12 через час и 9 через 2 . А короткий подкалывать я хочу чтобы снимать нагрузку с пж и дать ей немного помощи , но боюсь , что из-за этого своя пж начнет вырабатывать меньше инсулина
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение al555 » 05 фев 2021, 13:55

Александр333 писал(а):но пики он не убрал и изменений в сахаре я не увидел

Попробуйте сгладить пики поеданием пищи сперва той, которая с низким гликемическим индексом, а потом уже с более высоким.
Александр333 писал(а):но боюсь , что из-за этого своя пж начнет вырабатывать меньше инсулина

http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.p ... 18#p552918

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Александр333 писал(а):.Когда наступает период не понимаю с чем это связано , то Сахара через 3 часа до 9 доходят и после сладкого пики бывают до 12 через час и 9 через 2

viewtopic.php?p=433988#p433988
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 56

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 05 фев 2021, 14:37

Александр333 писал(а):это я привет день , когда своя пж хорошо работает

Приведите тогда "плохой" день.
А вообще, дневники анализируются текущие, за последние три дня, что там было раньше - неважно, тем более в Вашем случае.
Александр333 писал(а):А короткий подкалывать я хочу чтобы снимать нагрузку с пж и дать ей немного помощи , но боюсь , что из-за этого своя пж начнет вырабатывать меньше инсулина

Вы можете подкалывать инсулин на пищу с высоким ГИ, когда едите сладкое, а в обычной жизни при таком меню, как в показанном дневнике, Вам пищевой инсулин не нужен.
ПЖ будет вырабатывать ровно столько инсулина, сколько посчитает нужным. И это количество Вы никак отрегулировать не сможете.
Я бы пошла по пути подбора доз на ту еду, которую Вы не можете успешно скомпенсировать. То, что хорошо компенсируется без пищевого, можно оставить, как есть.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60732
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 05 фев 2021, 15:33

если я съедаю более чем на 4-5хе , то своя пж справиться , но пики через час и 2 часа будут повышенными при занятиях спортом пики намного меньше , но постоянно идти тренироваться после еды не всегда есть время,вот я и хочу на 8-9 хе подкалывать 2 ед короткого и гип пока что не замечал
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение malvina666777 » 05 фев 2021, 16:49

Александр333 писал(а):хочу на 8-9 хе подкалывать 2 ед короткого и гип пока что не замечал

Так подкалывайте :)
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8084
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 34
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1