Помогите с подборкой доз инсулина

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 06 фев 2021, 19:21

3.9 я не чувствую для меня это не низкий сахар , инсулин Новорапид Флекс Пен , укол делаю в живот сразу после еды , если углеводы медленные, то жду 10-20 минут после еды .С салом опечатка 150 грам было съедено ,в киткате 3хе. А яйца и сало я не учитываю т.к они не дают роста по замерам и еще я заметил , что днем видимо своего достаточно на 5хе и он справляется ,но к вечеру на любые углеводы идет резкий рост и очень долгое понижение
По поводу снижения , то самое активное идет 1 час , на второй снижает очень мало на 0,5 , а 3-4 часа снижения не дает
Последний раз редактировалось Александр333 06 фев 2021, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 06 фев 2021, 19:28

Александр333, перенесите, пожалуйста, дневник на новую страничку. Дополняйте его по ходу пьесы :) , использя кнопку "ПРАВКА", оставляя об этом отдельный пост, иначе об обновлении никто не узнает.
Александр333 писал(а):3.9 я не чувствую для меня это не низкий сахар ,

А это и не низкий СК, если он получен на отработке НР. Но во время его активного действия (а НР работает 4 часа, и все это время снижает СК), люфт для снижения отсутствует и организм может ответить выбросом контринсуляров, которые либо скомпенсируются ПЖ, либо Вы получите ничем не сбиваемую динамику СК на уровне 20 ммоль на сутки.
Отредактируйте дневник, указав места и время уколов (никто не будет запоминать, куда и когда Вы их делаете, это Вам все ясно и понятно, а здесь люди могут только на представленную Вами информацию ориентироваться, и желательно не разыскивать её по всей теме) и перенесите его сюда. Тогда и будет анализ и рекомендации, разбор полетов.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 06 фев 2021, 19:31

и еще я заметил , что днем видимо своего достаточно на 5хе и он справляется ,но к вечеру на любые углеводы идет резкий рост и очень долгое понижение
Последние 3 дня я начал добавлять короткий на еду
10:00 СК=5,3
10:30 Овсянка 5 злаков 80 грам (5xe) творог 100 грамм и кофе без сахара
11:30 СК=7,6
13:00 СК=3,9
13:10 150 Грамм ржаного хлеба с ветчиной и сыром (6 хe )
14:10 СК=7,8 Делаю 2 ед короткого инсулина(Новорапид ФлексПен) и съедаю батончик шоколадный на 4(хе)
15:10 СК =3,9 Снова ем 50 грам kit kat(3хе)
16:10 СК= 6,1
18 :10 СК=5,2
18:30 2 жаренных яйца и 150 грамм жареного сала , макароны 70 грамм (4 хe ) и 50 грамм kitkat(3хе) после ввожу 2 ед короткого(Новорапид ФлексПен)
19:30 СК=6
20:30 СК=6,2
21:30 СК= 7,5 делаю 1 ед короткого(новорапид Флекс Пен)
22:30 СК=6,7
23:40 СК=6,6 5 ед левемира и ложусь спать
В 7:00 СК 6,2
3.9 я не чувствую для меня это не низкий сахар , инсулин Новорапид Флекс Пен , укол делаю в живот сразу после еды , если углеводы медленные, то жду 10-20 минут после еды .С салом опечатка 150 грам было съедено ,в киткате 3хе. А яйца и сало я не учитываю т.к они не дают роста по замерам
Последний раз редактировалось Александр333 06 фев 2021, 20:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 06 фев 2021, 20:09

Используйте кнопку "ПРАВКА" в правом верхнем углу сообщения, если Вы используете компьютер,
Если пишете с телефона, то в правом верхнем углу нажмите на значок "шестеренка" и в выпадающем меню выберите "редактировать сообщение".

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Александр333 писал(а):по поводу снижения , то самое активное идет 1 час , на второй снижает очень мало на 0,5 , а 3-4 часа снижения не дает

Имеется в виду, при использовании НР, или без него?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение malvina666777 » 06 фев 2021, 20:14

Александр333 писал(а):по поводу снижения , то самое активное идет 1 час

Это то снижение, которые вы видите. Когда внешний инсулин ещё мало активен и снижает слабенько.
Но это не значит, что его дальше нет. Это значит, что дальше вы не видите его работу, в силу ещё работающей пж. Но так будет не всегда.
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 06 фев 2021, 20:17

Мне нужно понять как сейчас мне быть ? Стоит на еду колоть 2 ед новорапида днем ?А вечером буду есть одни белки и минимальное количество углеводов .И по поводу длинного делать его также перед сном или это не имеет смысла?
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 06 фев 2021, 20:21

Александр333, дневник сюда перенесите. Совершенно невозможно листать туда-сюда, да еще сопоставлять с тем, что Вы написали на текущей странице.
Почему Вы сомневаетесь в необходимости ЛР на ночь?
Заполните Профиль, откуда Вы. Ваш дневник закончился на раннем утре, а по Москве это время еще не наступило. Дату Вы не указали, это дневник за сегодняшний день?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Мне кажется, Вы несколько неправильно понимаете ситуацию. Здесь ни у кого нет волшебной палочки, взмахнув которой Вам дадут ответ на все Ваши вопросы сразу.
Чтобы понять тонкости Вашего СД, нужен анализ дневников. А у Вас пока только голая теория. На теоретические вопросы получите теоретические ответы, без конкретики, оно Вам надо?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Александр333 писал(а): Стоит на еду колоть 2 ед новорапида днем ?

На какую еду? В какое время?
Вы Азбуку прочли?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 06 фев 2021, 20:27

Дневник был на последние 3 дня они по еде были одинаковыми и по сахарам тоже различия минимальны
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 06 фев 2021, 20:32

Александр333, пока не будет нормального дневника за три последних дня, я Вам никаких ответов не дам.
Инсулин - это не волшебная таблетка, давать рекомендации, которые могут привести к фатальным последствиям из-за того, что нет информации, вряд ли кто-то здесь будет.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Я вижу, где у Вас тонкие места, на что надо обратить внимание, но Вы мои настойчивые просьбы скопировать дневник и внести в него новую информацию игнорируете, так зачем я буду напрягать глаза и стараться Вам помочь?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Вы перенесли дневник, не отредактировав его в части
Сосенская Мария писал(а): указав места и время уколов (никто не будет запоминать, куда и когда Вы их делаете, это Вам все ясно и понятно, а здесь люди могут только на представленную Вами информацию ориентироваться, и желательно не разыскивать её по всей теме)

Сосенская Мария писал(а):Сколько ХЕ в 50 гр Кит-кат?

Сосенская Мария писал(а):По какой ЦЕИ?

Сосенская Мария писал(а):Куда делаете уколы (не понимаю, где искать пик)?

Ничего этого в Вашем дневнике нет. :не знаю Зачем Вы перенесли дневник в пост посредине страницы обсуждения? Надо было просто отдельным постом его выложить. Тогда от форума приходит уведомление об ответе в теме и можно, пройдя по нему, увидеть дневник. Вы отредактировали, ладно, но тогда надо было об этом сообщить, написав что-то типа: "Дневник выложен выше". Я вообще случайно увидела дневник.
Александр333 писал(а):Дневник был на последние 3 дня они по еде были одинаковыми и по сахарам тоже различия минимальны

Еда тоже всегда одна и та же в эти три дня?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 06 фев 2021, 20:50

мне нужно создать отдельный пост и снова выложить его?
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 06 фев 2021, 21:21

Нет, не нужно.
Смотрите:
Александр333 писал(а):13:00 СК=3,9
13:10 150 Грамм ржаного хлеба с ветчиной и сыром (6 хe )
14:10 СК=7,8 Делаю 2 ед короткого инсулина(Новорапид ФлексПен) и съедаю батончик шоколадный на 4(хе)
15:10 СК =3,9 Снова ем 50 грам kit kat(3хе)
16:10 СК= 6,1
18 :10 СК=5,2

На компенсацию 13 ХЕ Вам понадобилось 2 НР, это К=2/13=0.15.
То есть, если Вы захотите завтра съесть 10 ХЕ, Вам нужно будет уколоть 1.5 НР. Но Ваша ручка не имеет такого шага, значит, если Вы хотите использовать НР для компенсации еды, Вам нужно подгонять еду под шаг ручки. Либо есть 13 ХЕ, колоть 2 НР, либо 6.7 ХЕ и колоть 1 НР.
Место и время укола - после еды на растущий СК.
Александр333 писал(а):18 :10 СК=5,2
18:30 2 жаренных яйца и 150 грамм жареного сала , макароны 70 грамм (4 хe ) и 50 грамм kitkat(3хе) после ввожу 2 ед короткого(Новорапид ФлексПен)
19:30 СК=6
20:30 СК=6,2
21:30 СК= 7,5 делаю 1 ед короткого(новорапид Флекс Пен)
22:30 СК=6,7

А здесь, обратите внимание, на пике СК равен исходному, и нет люфта для снижения СК. То есть, нельзя исключать, что СК после пика рухнул, а Вы этого не заметили, и дальше получили рост СК и необходимость в ДПС.
Реальный К=2/7=0.28, и, судя по обеду, это много.
Попробуйте брать на ужин К, равный обеденному, 0.15, с уколом после еды на растущий СК, лучше в руку (пик через 1.5 часа) или бедро (пик через 2 часа). И дождитесь отработки болюса, это 4 часа от укола. После отработки болюса можно сделать ДПС.
Вот Вы здсь укололи 1 НР на СК 7.5, если хотели снизить СК до 5, это ЦЕИ 2.5 ммоль.
При таких мизерных К ЦЕИ должна зашкаливать, и быть в 10 раз больше. :думаю
Попробуйте по этой формуле: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=9&t=3812 рассчитать свою ЦЕИ, и напишите здесь результат.
Обязательно нужны замеры на пике ДПС (в зависимости от места укола) и на отработке.
Если на пике нормогликемия, лучше подстраховаться глюкозой.
Почитайте еще вот эту Памятку: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13765, она для детей, но Вы по дозам ушли от них недалеко, и все, что там написано, к Вам вполне себе относится.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 07 фев 2021, 11:04

А как быть с вечерним , заметил , что когда на коротком(новорапид) сахара натощак стали выше .Ложусь с сахаром 5,1 просыпаюсь 5,6 -6 , перед сном делаю 5 ед левемира .Измерял посреди ночи ,сахар не менялся , но после пробуждения всегда выше
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 07 фев 2021, 11:16

Это динамика одного порядка. Любое средство измерения имеет погрешность, кроме лаборатории. Вы не робот, чтобы всегда иметь СК 5.5. На фоне допустимы колебания в пределах 2 ммоль в любую сторону именно из этих соображений.
Кроме того, используемыми сейчас средствами введения инсулина невозможно скорректировать разницу в 0.5-1.5 ммоль.
Тем более, с Вашей потребностью в пищевом инсулине.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Александр333 » 07 фев 2021, 15:50

Сегодня на обед другая ситуация
13;40 СК=4,3
14:00 Пельмени 300 грамм(7хе) и бисквитный батончик 60 гр (3хе) кофе без сахар
14:10 2 ед новорапида в живот
15:10 СК= 6,5
16:00 СК=7,5
Почему пик хороший , но через 2 часа повышение? На замерах без инсулина пик был всегда через час
16:40 СК=8
Александр333

 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 19:54

Re: Помогите с подборкой доз инсулина

Сообщение Сосенская Мария » 07 фев 2021, 16:24

Пик вовсе не хороший! Повышение именно потому, что провален пик.
Кроме того, вчера
Сосенская Мария писал(а):На компенсацию 13 ХЕ Вам понадобилось 2 НР, это К=2/13=0.15.

а сегодня у Вас
Александр333 писал(а):14:00 Пельмени 300 грамм(7хе) и бисквитный батончик 60 гр (3хе) кофе без сахар
14:10 2 ед новорапида в живот

10 ХЕ. отсюда и провал на пике.
Когда закончится ремиссия, Вы увидите СК 20, а 7, и дальше будете безуспешно скалываться.
Вы прочли по ссылкам, которые Вам давали? Азбуку изучили?
Как считаете еду?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
malvina666777 (07 фев 2021, 16:38)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22