Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

**Needle** » 18 ноя 2020, 18:23

Коллеги, привет.

О себе:
Needle, возраст Христа, рост 182, вес 84кг, СД 1 типа с 1994г,
Левемир 17-20ед в 23:30, Новорапид (НР).
Последний ГГ от осени прошлого года = 7.9
Контроль СК: Либра, тест-полоски бета-чек, глюкометр Accu Check Mobile
Еду считаю по ХЕ, 1ХЕ=12 г углеводов. Жиры и белки не учитываю.

Я проштудировал основные темы форума, прочитал рассуждения дилетанта, форумную вики почти всю осилил, но самому справиться не получается, нужна помощь :-)

Проблема #1 - повышение утреннего СК (утренняя заря?)
Всю ночь СК может держаться нормальный (5-7 ммоль), но после 6-7 утра начинает медленно, но уверенно ползти вверх и к 10-11 утра (завтрак) может доходить до 12+ ммоль. Из диа литературы известно (ещё в детстве книжки читал), что приступать к трапезе с таким сахаром нельзя. Сейчас делаю Новорапид минут за 40-60, чтобы начать кушать с СК хотя бы не больше 7-8 ммоль, однако это не решает проблему - в этом случае еда обгоняет инсулин. Пробовал колоть с разной паузой, но итог один.

Первая проблема (или не она?) приводит к проблеме #2

Проблема #2
СК 13-17+ ммоль через 1.5-2 часа после завтрака (2-3 часа с момента инъекции, соответственно). Потом, СК обычно падает до приемлемого, но сидеть с таким высоким СК несколько часов доставляет, а работа требует ясного ума.

Первое что может прийти на ум, часов в 6 утра уколоть пару ед. НР. Это работает, но мне этот вариант не подходит. Я сплю и не собираюсь просыпаться, да и потом уже не уснёшь.
Второе, что приходит на ум, завтракать раньше, не в 10-11, а до 9 (к этому времени СК уже может приближаться к 9-10 ммоль). Мне тоже это не подходит.

Скрин

На скрине видно, как СК с 7:30 ползёт вверх к моменту инъекции 14НВ в живот в 10:45 (первая звёздочка).
Далее идёт завтрак в 11:30 (вторая звёздочка):
2.5 ХЕ овсянки
4 ХЕ серого хлеба
+ иногда 180 грамм маложирного творога

Меню на завтрак всегда одинаковое, утренний коэффициент НВ = 2.

Кстати, проблемы с обгоном / отставанием еды / инсулина бывают и после обеда и ужина.

В общем, посоветуйте куда и когда колоть?

**SD-1** » 18 ноя 2020, 19:18

Needle писал(а):Левемир 17-20ед в 23:30

И ,что хватает и на ночь и на день ? :думаю

**Needle** » 18 ноя 2020, 19:38

SD-1 писал(а):И ,что хватает и на ночь и на день ?

Сам в шоке. Была проблема с ежедневными многочисленными гипами в период 14 до 16 и с 19 до 21 часов (когда НР уже не действует). В течении полутора месяцев постепенно по -1 ед. уменьшал утреннюю дозу Левемира с 14 ед до 0. Проблема с гипами ушла.

**Сосенская Мария** » 18 ноя 2020, 20:13

Needle писал(а):Левемир 17-20ед

От чего зависит доза ЛР? Почему она плавающая?

Needle писал(а):Первое что может прийти на ум, часов в 6 утра уколоть пару ед. НР. Это работает, но мне этот вариант не подходит. Я сплю и не собираюсь просыпаться, да и потом уже не уснёшь.
Второе, что приходит на ум, завтракать раньше, не в 10-11, а до 9 (к этому времени СК уже может приближаться к 9-10 ммоль). Мне тоже это не подходит.

В таком случае (когда ничего не подходит) можно только получить инсулиновую помпу по ВМП и отрегулировать базал так, чтобы он нивелировал "зарю".

**SD-1** » 18 ноя 2020, 20:15

Needle писал(а):Проблема с гипами ушла.

Весь день держишь только на болюсах? И как СК себя ведет? Дай дневник хотя бы за сутки.

**Сосенская Мария** » 18 ноя 2020, 20:21

ЛР работает 24 часа, вообще-то, ничего удивительного.

**Needle** » 19 ноя 2020, 11:44

Сосенская Мария писал(а):От чего зависит доза ЛР? Почему она плавающая?

Просто пробую разные варианты, чтобы побороть зарю.

Сосенская Мария писал(а):ЛР работает 24 часа, вообще-то, ничего удивительного.

Слышал, что многие его вообще по 3 раза делают. Поэтому, удивительно

Сосенская Мария писал(а):В таком случае (когда ничего не подходит) можно только получить инсулиновую помпу по ВМП и отрегулировать базал так, чтобы он нивелировал "зарю".

Помпа тем более мне не подходит. Это ещё слишком допотопная и громоздкая система. Глянул на Омнипод, но он тоже огромен и им нельзя со смартфона управлять без RileyLink. Лишние девайсы ни к чему.

SD-1 писал(а):Дай дневник хотя бы за сутки.

Выложу чуть позже.

**malvina666777** » 19 ноя 2020, 15:45

Needle писал(а):Помпа тем более мне не подходит

Тогда вы слишком много хотите

Тут или чай с сахаром, или руки с мылом

Либо кто то за вас будет утром инсулин колоть очень тихо и аккуратно на дпс, дабы не беспокоить ваш утренний сон

**al555** » 19 ноя 2020, 16:50

Needle писал(а):В общем, посоветуйте куда и когда колоть?

Needle писал(а):На скрине видно, как СК с 7:30 ползёт вверх к моменту инъекции 14НВ в живот в 10:45 (первая звёздочка).

Как минимум в 7 утра нужна доза на торможение СК.

**Сосенская Мария** » 19 ноя 2020, 17:18

Needle писал(а):Просто пробую разные варианты, чтобы побороть зарю.

И что, что 17, что на 20 ЛР разницы по динамике СК нет?

Needle писал(а):Слышал, что многие его вообще по 3 раза делают. Поэтому, удивительно

Потребность в фоне у всех разная. Поэтому неудивительно.

**Needle** » 20 ноя 2020, 13:55

Сосенская Мария писал(а):И что, что 17, что на 20 ЛР разницы по динамике СК нет?

Пока не ясно. Относительно недавно начал экспериментировать. Слишком много переменных факторов, которые могут искажать результат.

С проблемой #2 разобраться бы ещё. Вертикальные горы напрягают (они и после обеда бывают и после ужина). У меня нет в целом понимая того, что означает быстрая или медленная еда. Также ГИ мне ни о чём не говорит. Например, хлеб белый - 88 ГИ. Через сколько он начнёт поднимать СК? Через 10-15-30-60 минут? За сколько или через сколько надо колоться? Тёмный лес в этом вопросе :думаю

C 18 ноября начал вести подробный дневник. Выкладываю ниже. Может дадите рекомендации по паузам с учётом продуктов, из моего меню? Хотя бы на завтрак, для начала: серый хлеб с тонким маслом и сыром, овсянка.

18.11

19.11

20.11

По проблеме #1 - понятно, нужна ДПС значит :плачу

malvina666777 писал(а):Либо кто то за вас будет утром инсулин колоть очень тихо и аккуратно на дпс, дабы не беспокоить ваш утренний сон

Готовы взяться? :wink:

**malvina666777** » 20 ноя 2020, 14:26

Needle писал(а):Готовы взяться?

Да без проблем, Прилетайте (хотя можно любым удобным способом до Красноярска)

**al555** » 20 ноя 2020, 14:30

Needle писал(а):По проблеме #1 - понятно, нужна ДПС значит

Не нужна вам ДПС, вам нужна ДТС, а это, как говорится, две большие разницы :wink:

**Сосенская Мария** » 20 ноя 2020, 14:42

Needle, Вы для начала прогиповки уберите вечером и ночью, тогда и будет понятно, нужна Вам ДТС или нет.
Не нужно дневник прятать под спойлер, это затрудняет его просмотр.

**Needle** » 22 ноя 2020, 11:39

Сосенская Мария писал(а):Не нужно дневник прятать под спойлер, это затрудняет его просмотр.

дневники занимают очень много места и тема становится ооочень длинной и неудобной. Но хозяин - барин

21.11

06:30 СК 4.0
1 кусок сахара

09:45 СК 9.6, 3 НР в живот кетоны ++

10:35 СК 9.4, 10 НР в живот
20 мин физра

11:05 СК 6.5
завтрак 6ХЕ: салат из огурцов с помидорами черри, серый хлеб (2.5ХЕ), 1/2 слойки с сыром (1.5ХЕ), овсянка (2ХЕ) + крутое яйцо

13:20 СК 7.0 (снижение)
5 средних слив

14:19 СК 4.5 (быстрое снижение)
3 сахара

15:05 СК 4.0 (быстрое снижение)
3 сахара + слойка с вишней (3.5ХЕ)

интенсивная прогулка 1 час

15:30 СК 3.7
слойка с вишней (3.5ХЕ)

16:45 СК 10.3, 11 НР в руку

17:00
обед 9ХЕ: хлеб серый (6ХЕ), винегрет из огурцов с помидорами и вареного картофеля (2ХЕ) с мясом, яблоко (1ХЕ)

18:50 СК 15.2, 2 НР в живот

21:20 СК 7.0, 8 НР в руку
ужин 5ХЕ: хлеб серый (5ХЕ), кабачки тушёные с фаршем + тешёная/отварная рыба (?ХЕ)

22:00
в догонку к ужину 5ХЕ: хлеб серый 4 (ХЕ) + кефир (1ХЕ)

23:30 СК 4.2
3 сахара

23:30 17 ЛР в бедро

Сахарный диабет и его лечение - Диа-Клуб

Куда и когда колоть?

Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Re: Куда и когда колоть?

Кто сейчас на конференции