Помогите разобраться

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться

Сообщение al555 » 07 май 2020, 05:46

Siniyyy писал(а):14.40 ск3.1 совсем непонятно… вроде бы ни нагрузок, ни нервов.

Завтрак прошли через пик, затем снизились ниже стартового аж до целевого как и запланировали, ну а после могла и ПЖ подключиться и снизить до НГ(диабет то у вас свежий) и она помогла.

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
Siniyyy (08 май 2020, 01:42)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 55

Re: Помогите разобраться

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 07 май 2020, 09:19

Siniyyy, ситуация с СК стала получше. Сейчас нет возможности написать подробнее. Как только смогу, сразу отвечу.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30451
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите разобраться

Сообщение Siniyyy » 07 май 2020, 21:02

ситуация с СК стала получше. Сейчас нет возможности написать подробнее.
ну я положительной динамики особо не вижу. Да даже ответ через неделю меня устроит, так как очень сложно анализировать, многое непонятно.

Есть ли смысл тресибу до 16 снизить? Такие провалы без явных причин участились.
Siniyyy

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:50
Откуда: Московская область, Руза
Возраст: 33

Re: Помогите разобраться

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 07 май 2020, 22:22

Можно попробовать снизить Тресибу.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30451
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите разобраться

Сообщение Siniyyy » 08 май 2020, 01:44

03.05.20
00.30 ск9.1
01.35 ск7.0
02.25 ск6.8
03.30 ск6.6
03.45 ск6.8 12.4хе(лапша пшеничная) 14нр плечо К1=1.15 ЦЕИ=3.2 ДПС=0 целевой СК=7.0
05.15 ск5.7 видимо профили не совпали, укол прям перед едой
06.00 ск6.8
07.45 ск7.3
09.35 ск8.2 4.7хе(чай, бутерброды) 6нр плечо К1=1.05 ЦЕИ=3.2 ДПС=1 целевой СК=5.5
11.00 ск10.9 до отработки недотерпел...
17.10 ск8.7
17.45 ск10.3 10хе(суп, лапша) 15нр живот К1=1.4 ЦЕИ=3.2 ДПС=1.06 целевой СК=6.9
20.05 ск18.2
22.30 ск14.8 тр17

04.05.20 ночная смена
00.40 ск10.1
01.55 ск9.6 13.8хе(слойки) 17нр К1=1.2 ЦЕИ=3.2 ДПС=0.5 целевой СК=8.0
04.30 ск8.9
06.00 ск7.2 7.45хе(слойка, чай) 9нр плечо К1=1.2 ЦЕИ= ДПС= целевой СК=7.0
07.05 ск2.7 1.3 хе сок
07.40 ск4.7
08.30 СК 2.8 0.66хе глюкоза
09.05 ск5.1 8.9хе(бутерброды, чай, вафля) 9нр плечо К1=1.05 ЦЕИ=3.2 ДПС=0 целевой СК=6.4
10.35 ск8.3
13.05 ск10.2
19.00 ск16.2
19.45 ск17.4 13.8хе(лапша, суп,хлеб, вафли,чай) 21нр живот К1=1.35 ЦЕИ=3.2 ДПС=2.3 целевой СК=10.0
21.00 ск20.0 тр17
21.40 ск18.2
23.55 ск14.1 7.5хе(рис, овощи, чай) 11нр плечо К1=1.3 ЦЕИ=3.2 ДПС=1.44 целевой СК=9.5

05.05.20
01.25 ск15.3
02.20 ск12.4
03.55 ск9.4
05.05 ск9.1
06.00 ск8.2
07.45 ск11.1 окончательно проснулся, видимо гормоны
09.00 ск12.2 14.45хе(овсянка, хлеб, чай) 22нр живот К1=1.45 ЦЕИ=3.2 ДПС=1.05 целевой СК=8.8
10.20 ск14.9
12.50 ск9.1
13.30 ск8.8
14.40 ск3.1 совсем непонятно… вроде бы ни нагрузок, ни нервов. Гроза была, только на неё грешить остается. На форуме встречал такую информацию, попробую понаблюдать. Или может качели после прошлой гипы.
14.40 ск3.1 16.3хе(сахар,суп,хлеб,рис) 18нр плечо К1=1.2 ЦЕИ=3.2 ДПС=0 целевой СК=8.0
16.15 ск7.5
16.45 ск7.6
18.40 ск6.2
19.55 ск5.2
21.00 ск5.5 тр17


ск хе() нр К1= ЦЕИ= ДПС= целевой СК= это шаблон для записей, пусть повисит

Добавлено спустя 37 секунд:
Перенес на новую страницу
Siniyyy

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:50
Откуда: Московская область, Руза
Возраст: 33

Re: Помогите разобраться

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 08 май 2020, 08:43

Коротко.
Тресибу стоит снизить на 1 ед. Дня через 3-4 проверить фон. Дневной и ночной. 5 мая в 14:40 К1 чуть маловат был. Но для того момента это хорошо оказалось потомучто исходный СК был низкий.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30451
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите разобраться

Сообщение Siniyyy » 18 май 2020, 14:55

Огромное всем спасибо за помощь и советы. Отдельная благодарность al555, juris и Инессе Шакиртдиновой..
Все практически наладилось. Сахара выше 10 практически не вылезают. Как выяснилось это действительно была передозировка инсулина, с последующей скрытой гипой во время сна. К1 продолжает снижаться потихоньку. Средний сахар по замерам из программы упал с 10-11 до 7-8. Продолжаю наблюдать и анализировать. Кстати новорапид у меня почти стабильно 5 часов отрабатывает. Пока тему думаю забросить так как причина найдена, решение есть. И что дальше делать я понимаю. Продолжу изучать форум, так не освоенной информации ещё море. Дневник продолжаю вести, если появятся вопросы, продолжу в этой же ветке, но я надеюсь что все будет хорошо.
Я действительно очень благодарен людям с этого форума, которые помогли осмыслить и уложить в голове всю эту гору информации.

За это сообщение автора Siniyyy поблагодарили: 2
al555 (18 май 2020, 16:38) • Инесса Шакиртдинова (18 май 2020, 16:45)
Рейтинг: 2.2%
 
Siniyyy

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:50
Откуда: Московская область, Руза
Возраст: 33

Re: Помогите разобраться

Сообщение al555 » 18 май 2020, 16:42

Siniyyy писал(а):Кстати новорапид у меня почти стабильно 5 часов отрабатывает.

Я считаю, что ультра не может работать больше 4-х часов, чаще оказывается что на четвёртом часу снижение СК совсем небольшое. А вот если на последнем часу снижение существенное, а тем более и ещё дальше идёт снижение СК, то это при свежем диабете, как в твоём случае, это "подтягивает" ПЖ или ещё есть небольшой избыток базала.

За это сообщение автора al555 поблагодарили: 2
Yrik82 (19 май 2020, 13:08) • Инесса Шакиртдинова (18 май 2020, 16:45)
Рейтинг: 2.2%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 55

Re: Помогите разобраться

Сообщение SASHA » 18 май 2020, 17:02

Siniyyy писал(а):09.00 ск12.2 14.45хе(овсянка, хлеб, чай) 22нр живот К1=1.45 ЦЕИ=3.2 ДПС=1.05 целевой СК=8.8
10.20 ск14.9
12.50 ск9.1
13.30 ск8.8
14.40 ск3.1 совсем непонятно… вроде бы ни нагрузок, ни нервов. Гроза была, только на неё грешить остается.


-5,7ммоль на пятом часу после укола НР :evil: Только базальный инсулин.Влияние ПЖ :D очень хорошо регулируется уменьшением дозы базального инсулина, которого здесь очень много. Если бы пропустили следующуюю еду, то познакомились с хорошей :oops: гипогликемией на базальном инсулине. Коэффициенты, на таком базале подобрать нет никаких шансов.
Фантик писал(а):Длинный инсулин соответствует, скажем, 24 инъекциям короткого раз в час. Пусть доза длинного у меня 24 ед, тогда её эквивалент коротким будет 24 укола по 1 единице раз в час.

Каждая часовая доза базала у вас тянет СК вниз.

За это сообщение автора SASHA поблагодарил:
Yrik82 (09 окт 2020, 19:53)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 63

Re: Помогите разобраться

Сообщение Siniyyy » 18 май 2020, 18:04

А вот если на последнем часу снижение существенное, а тем более и ещё дальше идёт снижение СК, то это при свежем диабете, как в твоём случае, это "подтягивает" ПЖ или ещё есть небольшой избыток базала.
если базал, то скорректирую ещё, если ПЖ то тут ничего не поделать, главное стабильность появилась

Добавлено спустя 29 минут 10 секунд:
5,7ммоль на пятом часу после укола НР Только базальный инсулин
я так понимаю предыдущюю переписку Вы не читали. Так как именно от базала мы и избавлялись большую часть времени. Но за мнение спасибо :спасибо:
Siniyyy

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:50
Откуда: Московская область, Руза
Возраст: 33

Re: Помогите разобраться

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 май 2020, 18:51

Siniyyy, а на сегодняшний день какова доза базального ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30451
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите разобраться

Сообщение SASHA » 18 май 2020, 19:04

Siniyyy писал(а):если ПЖ то тут ничего не поделать

Глупости такие больше не говорите. Влияние ПЖ, если оно действительно есть, полностью управляемо вводимым инсулином. В вашем случае на данный момент явный перебор базального инсулина. Что то очень модно стало на этом форуме ссылаться на ремиссию и ПЖ. :twisted: 99,9% сейчас тем на форуме, идут с перебором базала.
Siniyyy писал(а):Кстати новорапид у меня почти стабильно 5 часов отрабатывает

Если бы вы кололи одним уколом, порядка 20 ед. и выше, НР у вас тянул бы в лучшем случае до 4,5 часов.
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 63

Re: Помогите разобраться

Сообщение Siniyyy » 18 май 2020, 23:06

Siniyyy, а на сегодняшний день какова доза базального ?
пока что 16 Тресибы, никак не получается ночной фон замерить. Днём и вечером исправно держит, утром небольшой прирост в 2-3ед. Причем в течении первого часа после просыпании, я думаю что это скорее гормоны.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Влияние ПЖ, если оно действительно есть, полностью управляемо вводимым инсулином
а как определить ПЖ помогла или нет, и как предсказать поможет в следующий раз или нет? Я понимаю что дозу можно будет скорректировать, но если я правильно понимаю то частоту и объем помощи никак не высчитать.
И ранее поднимал вопрос, но внятного ответа не было. Ремиссия уже была, может ли она повториться? И сколько раз?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Siniyyy писал(а):
Кстати новорапид у меня почти стабильно 5 часов отрабатывает
ну не может с 4 по 5ый час базал лишним быть а потом несколько часов на одном уровне держать сахара. Причем во многих источниках срок действия ультры указан 4-4.5, 4-5 часов
Siniyyy

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:50
Откуда: Московская область, Руза
Возраст: 33

Re: Помогите разобраться

Сообщение SASHA » 19 май 2020, 00:41

Siniyyy писал(а):И ранее поднимал вопрос, но внятного ответа не было. Ремиссия уже была, может ли она повториться? И сколько раз?

То, что у вас есть ремисия если диабет свежий, можно не сомневаться. Помощь ПЖ определять ма данном этапе совершенно бессмысленно и определить размер этой помощи в количественном виде не получится. Даже в период ремиссии ПЖ не справляется должным образом с углеводами, но Б и Ж подбирает и весьма успешно, Т.е. вместо классических 2 уколов на еду, можно прекрасно обойтись одним уколом НР. Но для этого необходимо точно знать как работает базал. Если он отстроен верно и есть устойчивая основа, то подбирается К1. Для этого необходима голодная проверка фона. Т.е. пропуск ужина и обеда попеременно, как в классике :) Одноразовый укол базала очень часто бывает очень неудобен. Базал отстраивается по ночи, где потребность в нем в подавляюшем большинстве случаев ощутимо больше чем днем и получается весьма неприятная ситуация именно с днем. Есть много и детей и взрослых у кого удается это сделать успешно. Есть много и детей и даже взрослых, у кого днем нулевая потребность. И это значительно усложняет компенсацию и это больше характерно для свежих диаабетиков. Отчасти это как лотерея. Даже самая минимальная потребность в базале днем и именно не нулевая, значительно упрощает компенсацию.
Siniyyy писал(а):ну не может с 4 по 5ый час базал лишним быть а потом несколько часов на одном уровне держать сахара

Вы это внимательно прочтите.
SASHA писал(а):Фантик писал(а):
Длинный инсулин соответствует, скажем, 24 инъекциям короткого раз в час. Пусть доза длинного у меня 24 ед, тогда её эквивалент коротким будет 24 укола по 1 единице раз в час.

Если базал лишний, то именно он создает критическую ситуацию и он же потом и поджимает СК, потому что он лишний. К ОГРОМНОМУ сожалению очень многие диабетики не хотят понять этого. Базал ничего не должен держать или удерживать. Получили путем подбора базала днем, что СК у вас идет в районе СК=4-4,5 и это будет точкой опоры у вас и вы будете знать к какому СК вы должны вернуться после отработки НР. Если он избыточный, то абсурдно возвращаться на СК=2,5 или СК=2,0. Такого целевого СК не может.

За это сообщение автора SASHA поблагодарил:
Siniyyy (19 май 2020, 07:10)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
SASHA

 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:05
Откуда: Литва
Возраст: 63

Re: Помогите разобраться

Сообщение Siniyyy » 19 май 2020, 07:08

Есть много и детей и даже взрослых, у кого днем нулевая потребность.
вот об этом я и не думал даже. Спасибо :спасибо:
Siniyyy

 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:50
Откуда: Московская область, Руза
Возраст: 33
Пред.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6