Помогите подобрать базу

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 12 мар 2020, 15:02

Хотя при отработке ужина на 7 ммоль можно и ДПС уколоть, снизить до 5,0..
Вы сами- то рискнёте с вечера снизить сахар до 5, и потом спать всю ночь без проверок?
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2020, 15:25

Не надо фразу обрывать.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Хотя при отработке ужина на 7 ммоль можно и ДПС уколоть, снизить до 5,0-5,5.
Но это при оптимальной дозе фона.

ЮМ писал(а):Вы сами- то рискнёте с вечера снизить сахар до 5, и потом спать всю ночь без проверок?

И на оптимальном фоне спокойно лягу на СК 5,0. При подборе фона,
возможно на 6-7 и с обязательным контролем.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30242
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Luxxus » 12 мар 2020, 15:35

Инесса Шакиртдинова писал(а):И на оптимальном фоне спокойно лягу на СК 5,0. При подборе фона,
возможно на 6-7 и с обязательным контролем.

:D У Вас как всегда всё наоборот.
Мне кажется, что как раз спокойней лечь с СК 7 ммоль (для справки это 6,2 ммоль по капиллярке. Никакой крамолы). А вот на 5 ммоль есть нюансы ночью. Особенно для тех, кто не чувствует гипогликемию в принципе :пардон:
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 12 мар 2020, 17:06

И на оптимальном фоне спокойно лягу на СК 5,0.

У Вас базальная потребность никогда не меняется?
Или кто-то свыше сообщает Вам с вечера, что в предстоящую ночь фон будет таким же оптимальным, как и накануне?
В плане осложнений сахар 6 ничуть не хуже сахара 5, а риск ночных гипогликемий ниже в разы.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
olga_sulima, у Вас приличный стаж диабета. С глазами всё в порядке?
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарил:
Марьванна (12 мар 2020, 21:57)
Рейтинг: 1.11%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 мар 2020, 17:34

ЮМ писал(а):У Вас базальная потребность никогда не меняется?

Фон меняется. Если надо, то подбираю с контролем ночью.
И за много лет уже знаю, что изменения начинаются, как правило утром.
Резкого снижения потребности в фоне никогда не бывает.
В прочем дальше уже не для этой темы.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30242
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 12 мар 2020, 17:41

ЮМ писал(а): у Вас приличный стаж диабета. С глазами всё в порядке?

лазерную коагуляцию делали несколько раз, в последний раз в 2004 году. В этом году еще не ходила к окулисту в лазерный кабинет - на 8 апреля назначен прием. Еще катаракта есть, но в начальной стадии, говорят, что оперировать рано. Хотя их не поймешь, кто-то из окулистов говорит, что с диабетом и не будут оперировать, другие говорят делают. Пока этим не заморачивалась.
olga_sulima

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 12 мар 2020, 18:04

лазерную коагуляцию делали несколько раз, в последний раз в 2004 году. В этом году еще не ходила к окулисту в лазерный кабинет - на 8 апреля назначен прием. Еще катаракта есть, но в начальной стадии, говорят, что оперировать рано. Хотя их не поймешь, кто-то из окулистов говорит, что с диабетом и не будут оперировать, другие говорят делают. Пока этим не заморачивалась

Катаракту при диабете, если есть показания, оперируют без проблем, но спрашивала я про ретинопатию.

Если делали лазерокоагуляцию, значит ретинопатия есть, и уже не в начальной стадии. При наличии ретинопатии офтальмологи рекомендуют всеми способами избегать гипогликемий, они в этих случаях намного опаснее, чем умеренно повышенный сахар.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 3
al555 (12 мар 2020, 19:09) • olga_sulima (13 мар 2020, 06:34) • SD-1 (12 мар 2020, 19:03)
Рейтинг: 3.33%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 13 мар 2020, 06:44

ЮМ писал(а):ретинопатия есть, и уже не в начальной стадии. При наличии ретинопатии офтальмологи рекомендуют всеми способами избегать гипогликемий, они в этих случаях намного опаснее, чем умеренно повышенный сахар.

Да, знаю, гипо не есть хорошо в этих случаях. Так как гипо не чувствую, могла приходить с работы с СК 3 и 2,7, начала думать про мониторинг. Понимала, что лучше чуть выше держать сахара, чем проваливаться к низкому. Плюс еще чехарда с инсами началась. Это и поспособствовало принятию решения для установки мониторинга. Теперь я вижу всю картинку и пытаюсь приблизиться к идеалу. Раньше тоже старалась держать СК, но при измерении сахара 5-7 раз в день картинка все равно не адекватная. Но это уже другая история. )))
olga_sulima

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 13 мар 2020, 08:26

olga_sulima, так ведь мониторинг - не панацея от гипогликемий. Тем более такой мониторинг, как у Вас - с сигнализацией фактически тогда, когда гипогликемия уже началась, а с учетом отставания мониторинга это значит, что началась она 10÷15 минут назад, и еще какое-то время понадобится, чтобы меры по ее устранению начали действовать.

К мониторингу для предотвращения гипогликемий необходим адекватный выбор целевой глюкозы - я так и не поняла, какая она у Вас, но это цифра в Вашей ситуации должна быть явно не 5.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 13 мар 2020, 13:34

ЮМ писал(а):Тем более такой мониторинг, как у Вас - с сигнализацией фактически тогда, когда гипогликемия уже началась, а с учетом отставания мониторинга это значит, что началась она 10÷15 минут назад, и еще какое-то время понадобится, чтобы меры по ее устранению начали действовать.К мониторингу для предотвращения гипогликемий необходим адекватный выбор целевой глюкозы - я так и не поняла, какая она у Вас, но это цифра в Вашей ситуации должна быть явно не 5.


Совершенно верно, мониторинг это вообще не панацея, ни от чего! Точно также как и помпа. Если головы нет, ничего не поможет!
Мониторинги они все одинаковые, у всех показания на 15 мин. позже. Я уже писала, что днем при 4,5 предпринимаю действия (если вижу, что снижение с прошлого измерения сахар снизился больше, чем -0,2 пошло. Ночью сложнее. Пытаюсь найти другую программу, чтобы можно было выставить другие параметры оповещения.
Рекомендуете установить мне целевой уровень 9? Так как у меня есть осложнения.
Я для себя решила, что не СК должен быть в диапазоне от 5 - 8.
Если не права, объясните в чем?
olga_sulima

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 13 мар 2020, 15:40

Рекомендуете установить мне целевой уровень 9? Так как у меня есть осложнения.
Я для себя решила, что не СК должен быть в диапазоне от 5 - 8.
Если не права, объясните в чем?

Я бы в Вашей ситуации выбрала целевой сахар в районе 6÷7.
Как человек с некоторым опытом неплохой компенсации самыми разными средствами, могу сказать, что сахар в планируемом Вами диапазоне 5÷8
1. Не реален, по крайней мере при активном образе жизни и физиологичном питании;
2. Никому не нужен, т.к. в соответствии с современными рекомендациями нормальный диапазон сахаров, обеспечивающий защиту от осложнений - от 3,9 до 10 ммоль/л.
Изображение

Для пожилых людей и людей с серьезными осложнениями во избежание гипогликемий допускается расширение этого диапазона в бОльшую сторону, но без этого, по моему мнению, вполне реально в большинстве случаев обойтись.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 14 мар 2020, 07:05

ЮМ писал(а):могу сказать, что сахар в планируемом Вами диапазоне 5÷8
1. Не реален, по крайней мере при активном образе жизни и физиологичном питании;
2. Никому не нужен, т.к. в соответствии с современными рекомендациями нормальный диапазон сахаров, обеспечивающий защиту от осложнений - от 3,9 до 10 ммоль/л.

Мне кажется мы говорим о разных вещах. Для себя я выбрала этот диапазон, как целевой. Целевой, как идеальный вариант. Все понятно, что я не смогу всегда укладываться в эти рамки. Сахара могут выйти за эти границы, но не часто и не постоянно.

Добавлено спустя 50 минут 48 секунд:
Выкладываю дневник за два дня. Доза Туджео 11ед утром, 1ед вечером
начну с обеда))
12.03.2020
13-00 - 4,9
13-10 Новоропид 5 ед
13-30 - 6,9
13-50 Обед 4ХЕ (картофельные зразы с грабами, рыба под маринадом (лук, морковь), морская капуста)
13-50 - 6,5
14-00 - 5,9
15-00 - 4,3 (1 ХЕ шоколад)
16-30 - 4,7
17-30 - 7,7
18-30 - 7,6
19-00 - 6,7
19-30 - 2 Ед Новоропид
19-40 ужин (1,5 ХЕ макароны, сосиски)
19-40 - 7,1
20-00 - 6,8
21-00 - 4,4 (1ХЕ яблоко)
21-30 - 6,0
22-00 - 4,6 (1ХЕ 1 чайная ложка меда с орехами-2шт)
22-00 1Ед Туджео
23-00 - 5,9
13.03.2020
00-00 - 7,0
01-00 - 7,0
2-00 - 5,7
3-00 - 6,4
4-00 - 6,5
5-10 - 8,8 1 Ед Новоропид
5-30 - 9,00
6-30 - 7,8
7-00 - 7,2
7-30 - 6,4
7-45 - 4 Ед Нворопид
08-05 - 5,6 завтрак (2ХЕ 2 бутерброда)
9-00 11 Ед Туджео
9-00 - 4,9
10-00 - 4,7 (1ХЕ шоколадка)
11-00 - 7,0
12-00 - 8,0
13-05 - 8,3 6 Ед Новоропид (1Ед на снижение)
13-20 обед 3ХЕ (гречка, курица, салат с морской капустой с соусом, десерт)
14-00 - 7,0
15-00 - 7,7
16-00 - 6,5
17-00 - 6,6
18-00 - 5,9
18-10 - 2 Ед Новоропид
18-15 ужин 2ХЕ (гречка и салат)
19-00 - 7,2
20-00 - 8,7
21-00 - 7,0
22-00 - 1 Ед Туджео
22-00 - 6,1
23-00 - 5,7
14.03.2020
00-00 - 6,1
01-00 - 5,4
2-15 - 4,9
3-00 - 5,2 с 3-15 СК пошел вверх
4-00 - 5,6
5-00 - 6,6
6-00 - 7,2
7-00 - 9,1
7-20 - 1 Ет Новоропид
7-45 - 9,7 (максимум СК)
9-00 - 11 ЕД Туджео
9-05 - 7,6 4Ед Новоропид
9-20 - 6,9 завтрак (2,5 ХЕ)
10-00 - 9,6 (вижу тренд на снижение 10-40 - 9,1)

Глядя на сахара, хочется перейти на схему Туджео: 10 (утром) + 2 (вечером).
olga_sulima

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 14 мар 2020, 08:04

Для себя я выбрала этот диапазон, как целевой. Целевой, как идеальный вариант. Все понятно, что я не смогу всегда укладываться в эти рамки. Сахара могут выйти за эти границы, но не часто и не постоянно.

olga_sulima, не смею возражать. Главное, чтобы это было надолго и без депрессий :спасибо:
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарил:
olga_sulima (14 мар 2020, 12:11)
Рейтинг: 1.11%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 14 мар 2020, 17:58

ЮМ писал(а):Главное, чтобы это было надолго и без депрессий

Согласна. Я же понимаю, что если выйду за целевой порог в любую сторону, то это не повод посыпать голову пеплом. К тому же доказано, что при СК больше 8 уже начинают страдать почки.
olga_sulima

 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 14 мар 2020, 18:41

К тому же доказано, что при СК больше 8 уже начинают страдать почки.

Кем доказано?
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1