Помогите подобрать базу

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 04 мар 2020, 06:52

Добрый день!
СД1 почти 32 года. Мне 43. Поставила мониторинг Dexcom g5. Решила навести порядок с сахарами, так как последний ГГ был 7,6 (13.12.2019).
Начала с базы. Сначала был Лантус по 3 раза за ночь срабатывал мониторинг. С 14 ЕД (ставила в 22-00) дошла до 10, улучшений не было. Решила перейти на Туджео примерна такая же ситуация. Ставлю 12 ЕД в 22-00 ночью срабатывает мониторинг на гипо. Колю 11 ЕД ночью нормально, днем не хватает инсулина. После отработки короткого инса СК медленно поднимается на 0,1 ммоль за 5 мин.
Какие у меня есть варианты решения:
1. Перенести инъекцию Туджео на утро. Вчера и позавчера ставила инс в 15-30. Ночью гипо, 3 раза подъедала сладкое (1 - 1,5 ХЕ), под утро начал постепенно расти. Боюсь, что если еще передвинуть инъекцию на 9-00, то всю ночь будет расти. Но можно проверить.
2. Может разделить дозу на две части и ставить одну утром, а вторую вечером (через 12 часов). Не знаю можно так с Туджео или нет.
Если есть еще варианты буду рада услышать.
Спасибо.
olga_sulima

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение al555 » 04 мар 2020, 11:38

olga_sulima писал(а):Колю 11 ЕД ночью нормально, днем не хватает инсулина. После отработки короткого инса СК медленно поднимается на 0,1 ммоль за 5 мин.

Вероятно у вас разная потребность в базальном инсулине ночью и днём. Выходом в таком случае будет переход на базальный инсулин более короткого действия, а именно Левемир. Колоть его придётся 2 раза и подбирать дозу по отдельности для ночи и дня.
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 55

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Luxxus » 04 мар 2020, 11:51

olga_sulima писал(а):Колю 11 ЕД ночью нормально, днем не хватает инсулина

Вероятно, для начала надо посмотреть дневник дня за три.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 04 мар 2020, 13:09

Luxxus писал(а):Вероятно, для начала надо посмотреть дневник дня за три.

С дневником проблематично. Не веду, СК не записываю. Анализирую сразу. Понимаю правильно или нет посчитала инс на еду и пр. Могу начать фиксировать для наглядности и для понимания другими ситуации. Сразу могу сказать, что в ближайшее время выложить не получится, так как до вторника уезжаю отдыхать и в еде будут определенные послабления. Адекватные дневник смогу выложить только к концу следующей недели.
olga_sulima

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Гошина Наташа » 04 мар 2020, 17:00

olga_sulima, вы обратились с заявлением "помогите", но никаких необходимых данных не предоставляете. Значит все следующие рекомендации будут с оговоркой " может так, а может совсем иначе, но это не точно" :пардон:

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
Yrik82 (04 мар 2020, 17:28)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 05 мар 2020, 05:41

Выкладываю сахара за 2 последние ночи (укол Туджео 15-30)
03 марта
22-30 - 4,6
04 марта
00-00 - 3,5 0,5 ХЕ для подъема СК, он поднялся не не сильно, опять упал
1-45 - 3,0 0,5 ХЕ для подъема СК
2-25 - 4,3
3-10 - 3,8 0,5 ХЕ
3-45 - 4,8
4-25 - 4,2 что-то съела на подъем, не помню
5-15 - 5,1
7-15 - 4,1 - подъем и сразу инъекция инса 4ЕД Новорапида
день пропускаю
22-45 - 6,6
05 марта
1-30 - 3,3 1ХЕ
2-15 - 4,9
3-45 - 3,4 1,5 ХЕ
4-45 - 6,4
7-30 - 4,1 - подъем и сразу инъекция инса 4ЕД Новорапида
olga_sulima

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Luxxus » 05 мар 2020, 11:51

Для начала надо избавиться от ночных гипогликемий. Судя по двум ночам, базал поджимает к окологипозным значениям.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарил:
Марьванна (05 мар 2020, 16:51)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 05 мар 2020, 12:59

Убрать единицу? У меня на мониторинге стоит оповещение на 3,9, поэтому и подъедаю угли ночью.
olga_sulima

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Luxxus » 05 мар 2020, 14:03

olga_sulima писал(а):У меня на мониторинге стоит оповещение на 3,9, поэтому и подъедаю угли ночью.

Значение 3,9 как оповещение можно и оставить, но вот вместо сна что-то подъедать всё время :не знаю
СК в диапазоне 5-7 ммоль считаете для себя высоким перед сном? :hmmm:
olga_sulima писал(а):Убрать единицу?

Да.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 05 мар 2020, 14:59

olga_sulima писал(а):Убрать единицу?

Можно для начала и 1 ед убрать. Но лишний фон не сразу уходит.
И возможно потом ещё дня 2 по ночам всё равно придётся подъедать.
Если после этого СК всё ещё будет падать близко к гиповым СК, то
можно будет ещё 1 ед убрать. Может быть.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30411
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение ЮМ » 05 мар 2020, 15:28

У меня на мониторинге стоит оповещение на 3,9, поэтому и подъедаю угли ночью
Вообще-то 3,9 - это нижняя граница нормы, ниже которой сахар не должен опускаться ни при каких условиях, а тем более у людей с большим стажем диабета.

Изображение
Поэтому на снижающемся сахаре бить треаогу на 3,9 уже поздно, оповещения нужно ставить выше.
ИМХО
ЮМ

 
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Марьванна » 05 мар 2020, 17:07

Ольга, есть определенные правила подбора фонового инсулина. Начинают с проверки ночного фона. Обязательно, чтобы действие ужина и болюсного инсулина на момент первой проверки уже закончилось.Учитывая бесконечные прогиповки ночью, я бы убрала сразу несколько единиц и начинала наоборот, прибавлять по единичке ,по две, пока не установится ровный ночной фон. Именно он определяет дозу фонового инсулина,чтобы вы спокойно спали ночью. Если днем этой дозы до дневного фона будет не хватать, можно, как уже сказали выше перейти на двухразовое введение инсулина.Можно еще компенсировать едой и болюсом. Кстати, а как вы измеряли дневной фон? На голоде? Отодвигали еду? Вы читаете информацию, что есть в Клубе? Азбуку Диа Клуба, Базу знаний? Компенсация диабета требует системности, частых замеров на момент подбора доз инсулина, анализа полученной информации. А главное знания происходящих при диабете процессов.
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7477
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 71

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 06 мар 2020, 03:50

Всем большое спасибо за участие. До среды я выпадаю из привычного ритма жизни, всем отвечу по возвращению. По дороге обратно осмыслю написанное. Ещё раз спасибо.
olga_sulima

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение olga_sulima » 10 мар 2020, 07:10

Luxxus писал(а):Для начала надо избавиться от ночных гипогликемий

Вот и пытаюсь от них избавится. Перенесла укол Туджео на 9-00. Наблюдаю третий день. Пока ещё не понятно. Посмотрю ещё пару деньков, потом выложу ночные сахара. Пока к 7 утра поднимаются до 7-8,5 ммоль.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Luxxus писал(а):СК в диапазоне 5-7 ммоль считаете для себя высоким перед сном

Нет 5-7 сахара перед сном считаю нормальными. Но даже это не спасает от ночного гипо.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Но лишний фон не сразу уходит.

Да, знаю. Надо 3-4 дня для того чтобы посмотреть адекватность дозы. Пока решила не убирать 1 ед. перенесла Туджео на утро. Смотрю за ночными СК.

Добавлено спустя 2 секунды:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Но лишний фон не сразу уходит.

Да, знаю. Надо 3-4 дня для того чтобы посмотреть адекватность дозы. Пока решила не убирать 1 ед. перенесла Туджео на утро. Смотрю за ночными СК.
olga_sulima

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2020, 06:38
Откуда: г. Омск
Возраст: 43

Re: Помогите подобрать базу

Сообщение Luxxus » 10 мар 2020, 07:20

olga_sulima писал(а):Но даже это не спасает от ночного гипо.

Т.е от ночных гипо Вы пытаетесь спастись только переносом времени введения плоского базала?
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3