Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 08 фев 2020, 06:49

Доброе утро!
Помпу мне поставили в 2016 году, был перерыв с 2019 по настоящее время.Сейчас перешла на помпу, так как не могла компенсировать утренние сахара(феномен утренней зари), частые гипы, скочки сахара. Помпа Акку-чек комбо,инсулин Новорапид.
Мой дневник
6.02.2020.
8:00 Лев. 4 ед. (базал включаю в 20:00)
12:30 СК=9,2
снежок на 3,7 ХЕ, булка на 4 ХЕ +1 ед. инсулина дополнительно=8,7 ед. болюс (К1=1)
14:30 СК=14,5 4 ед. болюс
16:24 СК=6,8 сок 1 ХЕ
16:35 СК=7,0
17:42 СК=4,2 (гипо) компот с сахаром 1,3 ХЕ
18:01 СК=6,9
18:45 СК=7,2
булгур 150 гр.-3,3 ед. болюс.(К1=1)
21:04 СК=7,2
22:39 СК=8,7
00:00 СК=8,9


07.02.2020
2:00 СК=8,3
3:59 СК=7,2
6:47 СК=6,1
Базал у меня в сутки равен 18,56. По Боуду получается общая базальная доза 17,5.
Пишу базал, начиная с 20:00 6.02.2020г.
20:21 0,2
21:22 0,2
22:23 0,3
23:00 1,0
00:01 1,0
01:02 1,0
02:03 1,0
03:04 1,0
04:05 1,0
05:06 1,25
06:07 1,0
07:08 2,0
08:09 1,0
09:10 1,0
10:11 1,0
11:12 0,3
12:13 0,3
13:14 0,3
14:15 0,3
15:16 0,3
16:17 0,3
Может я запутанно написала. Поправьте меня, я не знаю как понятней записать дневник с базалом.
У меня множество вопросов. Сколько точек базала можно меня в сутки, мне говорили в Мониках, что не более 2-х. Как просчитать свой К1 на помпе, нужно выстроить базал и голодать от 6 до 8 часов, меряя сахар каждый час? Как менять базал, если сахар падает или растет?
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 08 фев 2020, 12:49

Немного о себе: диабет с 2007 года, удалена щитовидная железа, на гормонах, меряю сахар не менее 10 раз в сутки, панкреатит, гастрит. Как я писала выше инсулин Новорапид.
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Сосенская Мария » 08 фев 2020, 18:41

Здравствуйте!
Наденька писал(а): Сколько точек базала можно меня в сутки, мне говорили в Мониках, что не более 2-х.

Если Вы имеете в виду почасовые дозы, то достаточно 1 раз в час.
Наденька писал(а):Как просчитать свой К1 на помпе, нужно выстроить базал и голодать от 6 до 8 часов, меряя сахар каждый час?

Сначала надо разобраться с фоном, а потом уже подбирать К. Депо ЛР должно уйти дня за 4, потом можно работать с базалом.
Наденька писал(а):Как менять базал, если сахар падает или растет?

В зависимости от места инфузии инсулина. Где стоит у Вас канюля?
Наденька писал(а):Пишу базал, начиная с 20:00 6.02.2020г.

Дневник начинайте всегда с базальных доз (указывайте в скобках дозы,которые поменяли на сегодня), начиная с 00 почасово.
Наденька писал(а):23:00 1,0
00:01 1,0
01:02 1,0
02:03 1,0
03:04 1,0
04:05 1,0
05:06 1,25
06:07 1,0
07:08 2,0
08:09 1,0
09:10 1,0
10:11 1,0

Ничего себе, потребность! Сколько ЛР кололи в ночь?
Наденька писал(а):Сейчас перешла на помпу, так как не могла компенсировать утренние сахара(феномен утренней зари)

Вообще не вижу по дозам никакой "зари", все практически ровно. :не знаю
Сколько Вам лет? Какой последний ГГ?
Как считаете еду, особенно блюда собственного приготовления?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55364
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 08 фев 2020, 22:59

Здравствуйте, спасибо за ответ, мне 32 года, канюля всегда стоит на животе, ЛР было 7 на ночь, видимо я неверно посчитала база в ночь, да и в дневное время. Считаю так, взвешиваю хлеб, ну например, умножаю на количество углеводов в 100 гр., делю на 1000. Готовая еда так: крупа 330 гр., вода 700, в 100 гр. крупы 68 уг., умножаю 68 на 330 делю на общее количество, получаю сколько углеводов в 100 гр. крупы,далее как с хлебом. Может неправильно?
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 08 фев 2020, 23:07

Насчет ЛР на ночь очень запутано получается, сахар начинал расти к утру, может я гиповала ночью, замеры были в двенадцать ночи, в три часа и в шесть, к шести сахар полз вверх стабильно.
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Сосенская Мария » 08 фев 2020, 23:07

А почему делите на 1000?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
https://juri.dia-club.ru/
https://wiki.dia-club.ru/
viewtopic.php?f=6&t=13765
https://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D ... 0%B4%D0%B0
viewtopic.php?f=8&t=12216
Почитайте пока все это.
Дневник выкладывайте, будем разбираться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55364
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 09 фев 2020, 00:19

Я забыла написать, что таким рассчетом получаю хлебные еденицы, а не количество углеводов. Я считаю пропорцией,в одной хе у меня 10 гр. углеводов.
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Сосенская Мария » 09 фев 2020, 12:23

Наденька писал(а): взвешиваю хлеб, ну например, умножаю на количество углеводов в 100 гр., делю на 1000

Допустим 130 гр хлеба, в котором 70 ГУ (или 7 ХЕ на 100 гр).
7/100 х 130= 1.3 ХЕ или 13 ГУ.
Наденька писал(а):Готовая еда так: крупа 330 гр., вода 700, в 100 гр. крупы 68 уг., умножаю 68 на 330 делю на общее количество, получаю сколько углеводов в 100 гр. крупы,далее как с хлебом.

Здесь нет главного: веса готового продукта. Без разницы, сколько воды, в ней нет углеводов.
68/100х330=88.4 ГУ или 8.84 ХЕ, все эти ХЕ в Вашем блюде. Дальше взвешиваете готовое блюдо, если не будете его есть сразу и целиком, и определяете количество ХЕ в Вашей порции.
Допустим, там 800 гр, Вы едите половину - 400 гр, 8.84/2=4.42 ХЕ или 44.2 ГУ в Вашей порции.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55364
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 09 фев 2020, 19:37

Добрый вечер! Я вроде поняла про воду, а как же быть, если картошка с тушенкой? Там же вес мясного продукта.
Дневник 07.02.20
00:01-1
01:02-1
02:03-1
03:04-1
04:05-1
05:06-1,25
06:07-1
07:08-2
08:09-1
09:10-1
10:11-1
11:12-0,3
12:13-0, 3
13:14-0, 3
14:15-0, 3
15:16-0.3
16:17-0.3
17:18-0.5
18:19-0.71
19:20-0.3
20:21-0.3
21:22-0.5
22:23-0.3
23:00-1


00:00 СК=8.9
2:00 СК=8.3
3:59 СК=7.2
6:47 СК=6.1
7:38 СК=7.3
9:59 СК=6.1 хотьба пешком
10:23 СК=5.8
11:00 гипо сок 125 мл
11:33 СК=6.0 НР-4 ед. Хлеб с сыром 2 хе
14:40 СК=8.0
16:24 СК=10.1 НР-1
17:56 СК=9.7 НР-1.2
18:35 СК=9.8 НР-1.2 тут я захотела сильно кушать и съела, не посчитав ничего, 2 жареных яйца, 4 кусочка сыра, одну мармеладку.
19:41 СК=10.2 НР-2. 0
21:20 СК=7.0 йогурты на 5.1 ХЕ
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Сосенская Мария » 09 фев 2020, 21:30

Добрый вечер!
Наденька писал(а):а как же быть, если картошка с тушенкой? Там же вес мясного продукта.

Взвешиваете сырую картошку, допустим, ее 1000 гр, определяете количество ХЕ, это будет 170 ГУ или 17 ХЕ.
Далее готовите, как обычно, добавляете тушенку (она должна быть без углеводов, но проверьте информацию на упаковке).
Потом взвешиваете готовое блюдо (удобно сначала взвесить пустую кастрюлю, в которой будете готовить, а потом, после приготовления, взвесить кастрюлю со всем содержимым и вычесть ее вес), все углеводы никуда из него не делить, изменился только вес. Допустим, у Вас получилось 1500 гр готового блюда, в котором 17 ХЕ. Дальше, как удобнее, либо определяете количество ХЕ в 100 гр, либо в количество гр в 1 ХЕ и количество ХЕ в порции.
Почему у Вас дневник за 7 число, когда сегодня 9?
Смысл смотреть, что было два дня назад?
Выложите вчерашний и сегодняшний дневник.
Наденька писал(а):11:00 гипо сок 125 мл

Какой был СК? Сколько ХЕ в Вашем соке?
Наденька писал(а):16:24 СК=10.1 НР-1
17:56 СК=9.7 НР-1.2
18:35 СК=9.8 НР-1.2

Что это за дозы?
Наденька писал(а): тут я захотела сильно кушать и съела, не посчитав ничего, 2 жареных яйца, 4 кусочка сыра, одну мармеладку.
19:41 СК=10.2 НР-2. 0

Это доза компенсацию мармеладки? А как Вы ее определили?
Наденька писал(а):21:20 СК=7.0 йогурты на 5.1 ХЕ

Что будет компенсировать эту еду?
Надежда, в подборе должен быть режим.
Еда в одно и то же время, раз в 5 часов, замеры СК: перед едой, на пике болюса (при месте инфузии живот через 1 час 15 минут от введения простого болюса), через 2, 3, 4 и 5 часов (последний замер - тощак перед следующей едой), и так до конца дня. Ночные замеры: 0-3-6 часов-тощак.
Еда должна считаться точно.
Болюс пока вводите после еды, чтобы быть уверенными, что инсулин при Вашем месте инфузии инсулин не обгонит еду, если она медленная (как, например, йогурт или хлеб с сыром). Плюс страхуемся от избытка инсулина и прогиповки из-за этого.
По какой ЦЕИ делаете ДПС, указывайте, пожалуйста, а также расчет КД.
Не делайте ДПС отдельно от КД! Исключение - ночь, и там ДПС раз в 4 часа, не чаще. Если хотите снизить СК без еды, не накладывайте болюсы друг на друга, ждите отработку ДПС (4 часа), потом уже ешьте и вводите болюс.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Наденька (10 фев 2020, 01:30)
Рейтинг: 1.11%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55364
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 10 фев 2020, 19:25

Здравствуйте!
Какой был СК? Сколько ХЕ в Вашем соке?

Я была в это время на улице,почувствовала гипу,сок содержит 1,3 ХЕ.
Что это за дозы?

ДПС
Это доза компенсацию мармеладки? А как Вы ее определили?

Нет,это ДПС,мармелад я не компенсировала
Что будет компенсировать эту еду?

5,1 ед НР
По какой ЦЕИ делаете ДПС, указывайте, пожалуйста, а также расчет КД.
Не делайте ДПС отдельно от КД! Исключение - ночь, и там ДПС раз в 4 часа, не чаще. Если хотите снизить СК без еды, не накладывайте болюсы друг на друга, ждите отработку ДПС (4 часа), потом уже ешьте и вводите болюс.

К сожалению, я не знаю свою ЦЕИ, поэтому все время ошибаюсь, когда колю на уменьшение.

Добавлено спустя 45 минут 17 секунд:
Дневник
10.02.2020
00:01- 1
01:02-1
02:03-1 (0,9)
03:04-1(0,9)
04:05-1(0,9)
05:06-1,25(1)
06:07-1(1,25)
07:08-2
08:09-1
09:10-1
10:11-1
11:12-0,3(0,5)
12:13-0,3(0,5)
13:14-0,3(0,5)
14:15-0,3(0,5)
15:16-0,3(0,5)
16:17-0,3(0,5)
17:18-0,5
18:19-0,71
19:20-0,3
20:21-0,3
21:22-0,3
22:23-0,5
23:00-1


2:12 СК=10,5
2:56 СК=11,4
Я знаю,что заменять канюлю надо с утра, я ее не заменила :oops: ,ночью начало болеть ,поэтому замена в 3 часа.
6:00 СК=12,3 ДПС НР=2
8:08 СК=8,9
9:04 СК=8,4
10:30 СК=10,0
Ряженка 308*4,2/100=13 ГУ=1,3 ХЕ
хлеб 35*54/100=19ГУ=1,9 ХЕ
10:35 болюс НР=6,4(3,2*2) К1=2
12:00 СК=12,9
12:36 СК=10,5
не смогла померить сахар в 13:36, так как были занятия
14:21 СК=3,8 1,3 ХЕ сока+ 0,5 карамелька
16:28 СК=7,1
икра из кабачков(покупная)-188*7/100=13ГУ=1,3 ХЕ
батончик мюсли-23,5*65,7/100=15,4 ГУ=1,5ХЕ
хлеб-29*54/100=15,6ГУ=1,5ХЕ
16:47 болюс НР=4,3 (К1=1)
18:03 СК=16,5 ДПС=1
19:35 СК=13,0
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Сосенская Мария » 10 фев 2020, 21:32

Здравствуйте!
Наденька писал(а):16:24 СК=10.1 НР-1
17:56 СК=9.7 НР-1.2
18:35 СК=9.8 НР-1.2 тут я захотела сильно кушать и съела, не посчитав ничего, 2 жареных яйца, 4 кусочка сыра, одну мармеладку.

То есть, на СК 10 в течение 2 часов Вы ввели 3.4 НР? Это по какой ЦЕИ?
Наденька писал(а):К сожалению, я не знаю свою ЦЕИ, поэтому все время ошибаюсь, когда колю на уменьшение.

Берите пока ЦЕИ 5 ммоль, будет мало - увеличим.
Наденька писал(а):5,1 ед НР

В дневнике этой информации нет.
Наденька писал(а):Я знаю,что заменять канюлю надо с утра, я ее не заменила ,ночью начало болеть ,поэтому замена в 3 часа.

Канюлю можно менять, когда угодно. Нет четких правил.
Какие канюли используете?
Наденька писал(а):10:30 СК=10,0
Ряженка 308*4,2/100=13 ГУ=1,3 ХЕ
хлеб 35*54/100=19ГУ=1,9 ХЕ
10:35 болюс НР=6,4(3,2*2) К1=2
12:00 СК=12,9
12:36 СК=10,5
не смогла померить сахар в 13:36, так как были занятия
14:21 СК=3,8

Либо К=2 велик, либо фона много на участке с 13 до 15 часов.
Наденька писал(а):14:21 СК=3,8 1,3 ХЕ сока+ 0,5 карамелька

Нужно проверять отработку подкормки через 15 минут.
1.8 ХЕ - это очень большая подкормка, а рост от нее не такой уж и большой:
Наденька писал(а):16:28 СК=7,1

Правда, через 2 часа оценивать отработку подкормки нельзя. СК мог подняться и снова снизиться на фоне.
Берите себя в руки и живите по режиму.
Пока я Вам ничего не могу написать, нет замеров в нужных точках.
ДПС пока не включайте в КД, только ночью, по ЦЕИ 5 ммоль.
Наденька писал(а):18:03 СК=16,5 ДПС=1

Я Вас просила не делать ДПС до отработки болюса.
Вы можете продолжать "бить по хвостам", но тогда я Вам не помощник. Ваши ДПС смазывают картину, я не вижу, как работает фон и как - КД, соответственно, не могу дать Вам рекомендации, что поменять.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55364
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 10 фев 2020, 22:19

Канюлю можно менять, когда угодно. Нет четких правил.
Какие канюли используете?

Флекс линк 8 мм.
Я Вас просила не делать ДПС до отработки болюса.
Вы можете продолжать "бить по хвостам", но тогда я Вам не помощник. Ваши ДПС смазывают картину, я не вижу, как работает фон и как - КД, соответственно, не могу дать Вам рекомендации, что поменять.

А как же быть с таким высоким сахаром? Я понимаю,что мои ДПС смазывают картину очень здорово, но просто я испугалась такого скачка, больше не буду делать ДПС.
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Сосенская Мария » 10 фев 2020, 23:39

Наденька писал(а):Флекс линк 8 мм.

Это же тефлоновая канюля. Вы заполняете канюлю инсулином после того, как убираете вводящую иглу?
Наденька писал(а):А как же быть с таким высоким сахаром?

Ждать отработку. По отработке корректировать размер болюса, определять К, оценивать фон.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 55364
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией на помпе Акку-чек комбо

Сообщение Наденька » 10 фев 2020, 23:48

Это же тефлоновая канюля. Вы заполняете канюлю инсулином после того, как убираете вводящую иглу?

Да, 0,8 НР,правильно? Так мне говорил делать энд.
Ждать отработку. По отработке корректировать размер болюса, определять К, оценивать фон.

Я поняла, спасибо.
Наденька

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 фев 2020, 05:55
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Мизетермак и гости: 3