Помогите подобрать дозы и инсулин

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Саша мир » 07 фев 2020, 12:31

Добрый день. Меня зовут Саша.
Болею СД1 типа с 2000 года.
Мне 27 лет. Рост 1.55. Вес 51. Осложнений нет.
Инсулины новорапид, левемир ( хотела бы поменять ЛЕ, но не понимаю свою потребность).
До этого 2 года была на помпе.
10 г.у=1ХЕ
ГГ 9 осень 2019
Целевой СК 7-10
Низкий ск чувствую после 4.5 ммоль примерно.

Пытаюсь наладить компенсацию последние года 3 с перерывами.
Последние месяца четыре считаю правильно еду, пытаюсь отследить влияние МЦ на потребность, подобрать фон и ТД.
Хочу попросить вашей помощи, так как не всегда понимаю почему поднимается/опускается сахар и что нужно поднимать/опускать - К или фон.
Не понимаю как посчитать и менять К, и другие тонкие настройки компенсации.
Хочу разобраться и научится благодаря Вам.
Дневник за последние дни:

04.02
МЦ 39 день

(на ужин 03.02 еда хинкали в кафе, НР колоься 'на глаз'
02.00 СК 13.3
06.30 СК 21.1 дпс 2ед.
09.00 СК 14.0 ЛЕ 6 ед.
10.25 ск 15.6 (глюкометр ск 14.6) Каша овсяная 1.2 хе, сыр 58 гр., хлеб белый 1.8 хе, масло шоколадное 0.4 хе, сахар 1.3 хе, молоко 0.2 хе.
= ХЕ 4.9. К1=1.2. НР 6.8 + дпс 3.5 = 10.5 ед ( живот). ( Цеи беру 2)
11.40 СК 22.0
14.25 СК 8.4 каша гречневая 2.5 хе, сосиски 0.5хе, печенье овсяное 1.4хе, банан 3.7хе
= ХЕ 7.58 К1=1.25 НР 10.5
15.40 СК 9.9 ( живу что пик плоский, слежу)
16.10 СК 7.7
16.25 СК 6.7 сахар 16 грамм
16.40 СК 5.0 ( глюкометр 6.7) сахар почему то не ем....
17.10 СК 6.7 сахар10 грамм
17.24 СК 7.4
17.40 Капучино с сахаром 15 грамм, иду в зал
18.00 СК 4.4 сахар 15 грамм
18.15 СК 5.3 сахар 15 грамм
18.35 СК 9.1 (НР закончил работу)
19.20 СК 9.9 после занятия кардио ( медленная ходьба)
19.40 СК 11.3 ( после хамама)
21.00 СК 10.7 ЛЕ 4ед. ( делала 6ед.но ночью около 2х было падение сахара)
23.00 СК 8.7 ( глюк. 9.3)чувство дискомфорта, как будто низкий немного СК. Это потому что ЛЕ начал работать?
23.45 ск 8.8

05.02
МЦ 1 день

02.00 ск 5.9 ( глюкометр 7) зачем то ем сахар 15 грамм
03.00 ск 10.9 ( сахар точно был лишний)
04.00 ск 11.5
04.30 ск 13.3
05.30 ск 12.6
06.30 ск 14.6 заря? Или ЛЕ не дотягивает?. Хотя если бы я не ела сахар в 2 ночи, то ск был бы одного порядка, почти.
07.35 ск 16.6 ( глюк. 14.6) каша овсяная 2.2хе, сыр 33грамма, хлеб белый 1.8хе, шоколадное масло 0.3хе, колбаса докторская 31 грамм
= ХЕ 4.4, НР 6+ 3 дпс=9 ( Цеи 2)
08.55 Ск 16.8
12.20 ск 9.2
12.55 ск 11.6 хлеб 3.5хе, сосиски 0.5хе,масло шоколадное 0.4хе,банан 2.8хе
=ХЕ 7.3 НР 9.8 + дпс0.5 =10.5 ед.
14.10 Ск 10.7 ( провал, слежу)
14.20 ск 9.0 ( глюк. 8.7) чай с сахаром 22 грамма.
14.40 ск 7.9 ( глюкометр 7.8)
14.55 ск 9.3
15.15 ск 10.6
15.45 ск 9.1
16.40 ск 11.6
17.30 ск 8.0 ( глюк. 8.9)
18.40 ск 9.7 вафли хе 1.7, НР 2ед.
19.55 ск 7.7 ( почему почти всегда проваливаюсь? :()
20.30 ск 9.6 пюре хе2.3, оладушки из печени 1 8 хе, хлеб белый хе1.2, колбаса докторская 36 грамм, печенье овсяное хе2.8
= ХЕ 8.1
20.45 ск 9.2 НР 10ед.
21.00 ск 10 ЛЕ 4ед.
22.00 ск 7.5
22.10 ск 7.4 сахар 20 грамм.

06.02
МЦ 2 день

01.00 ск 21.00 ( ночью спала, потом посмотрела по графику ск. Не могу объяснить почему я не посмотрела как повёл себя сахар после 22.10 часов)
03.30 ск 20.0
06.45 ск 24.0 ДПС 1.5ед
09.00 ск 15.9 ЛЕ 6ед.
09.25 ск 18.0 омлет хе1.1, хлеб 2.3хе, масло шоколадное 0.3 хе, сахар хе1.3, молоко хе0.3
=ХЕ 5.7 НР 7.5+ДПС 2.5= 10ед.
10.40 ск 18.2
12.30 ск 13.3
13.45 ск 16.4 ( глюк. 14.3) пюре 2.2хе, оладушки из печени 1.4хе
=3.7 ХЕ, НР 5ед+ДПС 1.5 =6.5ед
15.05 Ск 12.5 чувствую дискомфорт
15.15 ск 11.3 сахар 16 грамм
15.30 ск 8.8 ( глюкометр 11)
16.10 ск 13.1
17.10 ск 12.2
17.35 ск 11.0 Капучино с сахаром 15 грамм. НР 1ед. ( надо было 1,5ед) но решила 1,потому что ИДУ на спорт. Побоялась физ. Активности в виде ходьбы)
18.05 ск 13.2 ( не скалываю, потому что пошла заниматься спортом, побоялась на активный НР заниматься)
19.08 ск 15.7 ( почему то не скалываюсь. Наверное потому что буду ужинать, и ещё работает НР сделаный 17.35)
21.10 ск 16.9 ЛЕ 4ед.
21.30 ск 17.1 ( не зватка фона?) хлеб 3.1хе, сыр плавленый 0.01 хе, печенье овсяное 5.04 хе
= ХЕ 8.1 НР 9.7+дпс 2ед= 11.5 ед
22.45 ск 15.6

07.02
МЦ 3 день

01.30 ск 12.9
06 45 ск 9.6
07.35 ск 13.4 ( считать ск одного порядка? Или дырка в фоне? А может заря....? ). Каша овсяная 1.6хе, сыр 32грамма, хлеб 3.4хе, сыр плавленый 0.02 хе, печенье овсяное 1.2хе
= ХЕ 6.3, НР 8.2+дпс1= 9 ед.
9.00 ск 17.00
11.30 ск 11.8
12.20 ск 9.7 ( похоже НР работает 5 часов? Или это ЛЕ?)
Саша мир

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 май 2019, 08:31
Откуда: Москва
Возраст: 28

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение al555 » 09 фев 2020, 09:59

Саша мир, пока ждёте того кто начнёт вам помогать, не теряйте время даром и начните изучать информацию по этим ссылкам:
https://juri.dia-club.ru/
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13765
viewtopic.php?p=350367#p350367
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 55

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Саша мир » 09 фев 2020, 10:38

al555 писал(а):начните изучать информацию по этим ссылкам

Спасибо, уже изучала не один раз, но повторю. Лишним не будет.
Вчера поменяла инсулин, купила тресибу. Через несколько дней начну проверку фона.
Саша мир

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 май 2019, 08:31
Откуда: Москва
Возраст: 28

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Негодяй » 16 мар 2020, 19:52

Саша мир писал(а):(на ужин 03.02 еда хинкали в кафе, НР колоься 'на глаз'


что значит на глаз? вы не знаете сколько укололи?
Саша мир писал(а):16.25 СК 6.7 сахар 16 грамм
16.40 СК 5.0 ( глюкометр 6.7) сахар почему то не ем....


а зачем есть сахар?
Саша мир писал(а):17.40 Капу
чино с сахаром 15 грамм, иду в зал
18.00 СК 4.4 сахар 15 грамм
18.15 СК 5.3 сахар 15 грамм

зачем в 18-15 съели сахар? СК в норме.
Саша мир писал(а):19.20 СК 9.9 после занятия кардио ( медленная ходьба)
19.40 СК 11.3 ( после хамама)


после занятия кардио СК высокий и вы зная что пойдете в баню где СК ещё поднимется ничего не укололи?
Саша мир писал(а):04.02


вы не ужинали? после спорта и бани не захотелось? :думаю
Саша мир писал(а):21.00 СК 10.7 ЛЕ 4ед.
23.00 СК 8.7 ( глюк. 9.3)
23.45 ск 8.8

Высокий СК вечером почему не сбиваете?

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Саша мир писал(а):МЦ 39 день


что такое МЦ?
Саша мир писал(а):03.00 ск 10.9 ( сахар точно был лишний)
04.00 ск 11.5
04.30 ск 13.3
05.30 ск 12.6


вы спите? это диагностика? если не спали почему не сбивали.
Саша мир писал(а):08.55 Ск 16.8
12.20 ск 9.2


утром высокий СК, почему бы не проследить будет он снижаться или нет? к обеду не особо снизился(по крайней мере не до нормы).
Саша мир писал(а):12.55 ск 11.6 хлеб 3.5хе, сосиски 0.5хе,масло шоколадное 0.4хе,банан 2.8хе
=ХЕ 7.3 НР 9.8 + дпс0.5 =10.5 ед.
14.10 Ск 10.7 ( провал, слежу)


маленький дпс, к 14-10 ПРОВАЛ???? какой *** провал? 12.55 ск 11.6; 14.10 Ск 10.7 Это погрешность измерения!

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Саша мир писал(а):14.20 ск 9.0 ( глюк. 8.7) чай с сахаром 22 грамма.


ЗАЧЕМ?
Саша мир писал(а):19.55 ск 7.7 ( почему почти всегда проваливаюсь? :()


Я не вижу провала. на 2милимолины упасть, это так себе провал. Вы к чему стремитесь? к каким показателям? если СК=7,7 это провал.
Саша мир писал(а):20.30 ск 9.6 пюре хе2.3, оладушки из печени 1 8 хе, хлеб белый хе1.2, колбаса докторская 36 грамм, печенье овсяное хе2.8
= ХЕ 8.1
20.45 ск 9.2 НР 10ед.


почему укололись после приема пищи, а не до?
Мой совет начать есть только после того как достигните СК в норме - 5,5. Может это жесткий вариант? :думаю

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
Короче, высокий ГГ не дает нормально снижать СК до нормы. Какой Вы определили СК норму для себя? СК=6-7?
Если да, то старайтесь держать его после приема пищи не более СК=11м/моль. т.е если 11м/моль (на пике это норм), если нет то сразу колите дпс. Как только СК=7 и вы боитесь гипы, не ешьте сахар. просто наблюдайте и старайтесь есть длинную еду, которая будет долго отрабатывать, а не быстрые углеводы, чтобы вы знали что СК не упадет т.к. еще не все переварено (длинная еда).
Приучите себя к низкому (для Вас) СК пару дней и легче дальше будет.

Добавлено спустя 17 минут 13 секунд:
Саша мир писал(а):Целевой СК 7-10
Низкий ск чувствую после 4.5 ммоль примерно.

Так целевой СК есть ,а его не придерживаетесь. Как только у Вас СК=7 вы сразу сахарок едите и т.д. хотя гипу чувствуете при СК=4,5 я думал при СК=6. Не бойтесь гиповать, это вообще нормально. Главное знать этот момент и контролировать. И при гипе не жрать сразу охапками (от страха), а так карамельку на 0,2-0,6Хе, чтобы сбить и всё.
Аватара пользователя
Негодяй

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 11:33
Откуда: Рыбинск
Возраст: 35

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение ta_ » 17 мар 2020, 22:33

Негодяй писал(а):И при гипе не жрать сразу охапками (от страха), а так карамельку на 0,2-0,6Хе, чтобы сбить и всё.

Это плохой совет при ГГ 9 ммоль/л и большом стаже диабета.
При длительной декомпенсации все-таки замедляется скорость всасывания пищи.
Лучше заедать на стрелке вниз уже около 5 ммоль/л 0,5-1 ХЕ. Лучше потом сколоть 8-9 ммоль/л, чем провалиться до 3 ммоль/л. Сахар выше 6 ммоль/л при хорошем самочувствии купировать не надо.
Только когда мой нормальный СК стал 6-7 ммоль/л (стараюсь держать на таком уровне, но хорошо себя чувствую на 5-6 ммоль/л), стало хватать скорости всасывания 1 карамельки на купирование предгипозных состояний.
Не надо искать провалы там, где их нет. Убедитесь, что это именно провал, а не замедленное всасывание пищи.

За это сообщение автора ta_ поблагодарил:
Негодяй (18 мар 2020, 08:29)
Рейтинг: 1.1%
 
ta_

 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 23:00
Откуда: Москва
Возраст: 33

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 мар 2020, 09:42

Негодяй писал(а):Мой совет начать есть только после того как достигните СК в норме - 5,5. Может это жесткий вариант?

Это совсем негодный вариант.
Негодяй писал(а):Саша мир писал(а):
20.30 ск 9.6 пюре хе2.3, оладушки из печени 1 8 хе, хлеб белый хе1.2, колбаса докторская 36 грамм, печенье овсяное хе2.8
= ХЕ 8.1
20.45 ск 9.2 НР 10ед.

почему укололись после приема пищи, а не до?

Даже очень хорошо, что укол после еды был. Но даже при уколе после еды
был провал на пике. Потом подъед и в итоге СК 20 ммоль. Результат провала.
Саша мир писал(а):01.00 ск 21.00 ( ночью спала, потом посмотрела по графику ск. Не могу объяснить почему я не посмотрела как повёл себя сахар после 22.10 часов)
03.30 ск 20.0

Саша мир,
Перенесите все уколы на после еды. Дайте СК немного подрасти, потом колитесь.
Желательно чтобы на пике (даже при высоком СК) СК был хотя бы не ниже исходного.
--------------
Чтобы проще было разобраться с дозами сделайте на некоторое время еду
стабильной по времени и по составу. Далее эта еда уже будет служить
ориентиром если появится новая еда. Может быть, более быстрая, а, может
быть, более медленная.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30441
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Негодяй » 18 мар 2020, 10:14

Послушай Инессу и занимайся компенсацией еще 3 года и расписывай эту тему на сотню страниц.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Это совсем негодный вариант.

почему же?
Инесса Шакиртдинова писал(а):Даже очень хорошо, что укол после еды был. Но даже при уколе после еды
был провал на пике.

провал на пике возможно из-за неправильной к1 и каким то другим причинам. Это случай не ориентир чтобы постоянно колоть после еды.
Аватара пользователя
Негодяй

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 11:33
Откуда: Рыбинск
Возраст: 35

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 мар 2020, 11:13

Негодяй писал(а):провал на пике возможно из-за неправильной к1 и каким то другим причинам.

Не имеет значения по какой причине провалы на пике. Но это не значит, что не нужно знать причину провала. От провалов нужно уходить. Будь, то провалы
из-за большого К1, лишнего фона или несовпадения профилей.
Негодяй писал(а):Это случай не ориентир чтобы постоянно колоть после еды.

А разве кто-то сказал, что уколы после еды будут постоянно ?
Будет другая еда и укол может потребоваться до еды. И, возможно, даже с
паузой между уколом и едой.
Негодяй писал(а):почему же?

Потому что провал на пике всегда плохо. Провал на пике не даёт возможности
понять оптимальна доза болюса или нет.
На данный момент как базал, так и болюс не являются оптимальными дозами.
1) Начинается всё с подбора базальной дозы.
2) Затем подбирается оптимальная доза болюса.
3) И только потом ликвидируется высокий СК на пике (если эта проблема есть).
Саша мир писал(а):хотела бы поменять ЛЕ, но не понимаю свою потребность

А по какой причине Ле хотите поменять ? Понять потребность действительно нужно.
Ведь может оказаться что у тебя дневная и ночная потребность сильно отличаются.
И тогда любой плоский базальный инсулин просто не твой вариант.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Саша мир, покажи дневник за 2-3 последних дня.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30441
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Негодяй » 18 мар 2020, 11:28

Инесса Шакиртдинова писал(а):А разве кто-то сказал, что уколы после еды будут постоянно ?


вы и сказали
Инесса Шакиртдинова писал(а):Саша мир,
Перенесите все уколы на после еды.


Инесса Шакиртдинова писал(а):От провалов нужно уходить.

ценное замечание.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а): почему же?


Потому что провал на пике всегда плохо.


вопрос относился не к провалам. но это не важно, не будем засорять тему.
Аватара пользователя
Негодяй

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 11:33
Откуда: Рыбинск
Возраст: 35

Re: Помогите подобрать дозы и инсулин

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 мар 2020, 11:35

Негодяй писал(а):вы и сказали

Да сказала. Но разве я сказала, что на всегда ? Где вы увидели слова на всегда
или постоянно ? Вот этого точно не было.
Кроме того мы пока не знаем причины провалов. Дозы явно не оптимальны.
Негодяй писал(а):вопрос относился не к провалам.

И к провалам тоже. Именно из-за провалов на некоторое время все уколы переносятся за еду. Будут оптимальные дозы и уколы будут когда-то до еды,
когда-то после. Ведь еда будет разная.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 30441
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 54

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5