Помогите в компенсации

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите в компенсации

Сообщение ta_ » 27 июл 2019, 00:50

Марьванна писал(а):tanyaL, кстати о пике работы инсулина. Вы знаете график работы вашего протафана? Когда у него наступает пик, когда заканчивается действие? Может нужно поэкспериментировать с временем вечернего укола, чтобы пик работы приходился на ужин?

Если есть возможность, лучше перейти на относительно беспиковый Левемир. Или на Лантус, если потребность не зависит от времени суток.
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=2690

За это сообщение автора ta_ поблагодарил:
Nastena82 (28 июл 2019, 20:48)
Рейтинг: 1.18%
 
ta_

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 17 авг 2018, 23:00
Откуда: Москва
Возраст: 32

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Luxxus » 27 июл 2019, 07:14

Марьванна писал(а):Luxxus, ну, если закормить гипу при проверке фона, нет смысла проверять дальше

Я писал про закорм хвоста болюса в ужин. Потому как, если гипа случится ночью ВНЕ ужина, то и так ясно, что базал надо снижать :пардон:
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Марьванна » 27 июл 2019, 14:00

Luxxus писал(а):Я писал про закорм хвоста болюса в ужин.
Luxxus, а разве не для того и советуем при проверке ночного фона очень ранний углеводистый ужин, чтобы к моменту проверки не было уже никаких хвостов ни от ужина, ни от болюсного? :думаю
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7365
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 70

Re: Помогите в компенсации

Сообщение tanyaL » 27 июл 2019, 14:11

Сегодня проверяла фон ночью. Вот что из этого вышло:
23.00 - 6,9. 8 ед. Протафана
02.00 - 10
04.00 - 10.2
06.00 - 11,5 1 ед. Апидры
7.00 - 8 ед Протафана
09.00 - 5,5
Но всё-таки на пике после еды была гипа, на нее выпила 1,5 хе сока.
Что лучше всего кушать на ужин, чтобы более менее держало сахар?
tanyaL

 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 22:07

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Luxxus » 27 июл 2019, 14:32

tanyaL писал(а):Но всё-таки на пике после еды была гипа

tanyaL, именно об этом я и писал. Может хоть Вы меня услышите, что какой-бы ранний и углеводистый ужин
не был, если Вы его проваливаете, то проверка фона после этого становится бессмысленной, т.к организм чаще всего после такого встаёт враскоряку! :плохо
И, наоборот, если ужин проходит по правильному сценарию роста на пике и последующему спаду к отработке, то, получив приличный СК на отработке (даже с подкормом хвоста по необходимости), шансы на проверку фона ночью остаются.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Марьванна » 27 июл 2019, 18:06

Luxxus, т.е вы имеете ввиду, что избыток болюса в ужин резко обвалил СК и то, что мы видим ночью, это фактически откат, а не реальная картина СК на этой дозе базала ?
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7365
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 70

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Сосенская Мария » 27 июл 2019, 19:15

Для отката как-то легко скололось и по ЦЕИ 6 ммоль. tanyaL, динамика на фоне не анализируется без предшествующего приема пищи.
Протафан - пиковый инсулин, это и хорошо, и плохо. Хорошо для тех, у кого разная почасовая потребность в базале, в этом случае можно подобрать время введения так, чтобы своим горбом ПР обеспечивал эту потребность.
Если потребность ровная, то на пике ПР СК будет снижаться, и тогда, если нет возможности или желания сменить инсулин, нужен перекус под этот горб. У детей часто влезает целый обед под пик ПР и на ночь - кисломолочный прием пищи.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Вот картинка с профилями инсулинов:
Вложения
insulin action profile.jpg
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Марьванна (27 июл 2019, 19:50)
Рейтинг: 1.18%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52799
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Марьванна » 27 июл 2019, 20:35

Сосенская Мария, но тогда получается, что время введения ночной дозы 23.00 это очень поздно? Ну, не станет же ТС есть ночью... :hmmm: А если перенести время так, чтобы пик пришелся на ужин, то можно избежать падения СК во время пика. Так?
tanyaL писал(а):23.00 - 6,9. 8 ед. Протафана
Хочу все знать!
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7365
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 70

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Luxxus » 27 июл 2019, 20:44

Марьванна, информация в дневниках скудна и отрывочна. Нет смысла рассуждать о времени введения каких-либо доз, пока не разобрались с их количественной составляющей. Задача N1 не провалить ужин, чтобы посмотреть ночь.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите в компенсации

Сообщение ЮМ » 27 июл 2019, 22:32

Марьванна писал(а):но тогда получается, что время введения ночной дозы 23.00 это очень поздно?

Очень часто на Протафане такое время введения ночной дозы - единственная возможность хоть как-то прикрыть рост базальной потребности в предутренние часы.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 3
Rom-mih (27 июл 2019, 23:34) • ta_ (27 июл 2019, 23:56) • Марьванна (28 июл 2019, 19:13)
Рейтинг: 3.53%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Сосенская Мария » 27 июл 2019, 22:42

Марьванна писал(а):тогда получается, что время введения ночной дозы 23.00 это очень поздно?

Почему? Все зависит от потребности.
Согласна,
Luxxus писал(а):информация в дневниках скудна и отрывочна

и доза ПР увеличена с 7 до 8 почему-то. :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52799
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите в компенсации

Сообщение tanyaL » 28 июл 2019, 15:44

информация в дневниках скудна и отрывочна

Почему??Вроде по максимуму всё описала: и дозы,и время и еду,и физ.нагрузки
tanyaL

 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 22:07

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Сосенская Мария » 28 июл 2019, 16:02

Хотя бы потому, что ночь с проверкой фона началась сама по себе, без рассказа об ужине. А по классике, например, ночной фон проверяется с пропуском ужина.
tanyaL писал(а):ДНЕВНИК
21.07.19
03.00 СК=9,3
7.10 - 8 ед Протафана (в бедро)
9.40 СК=10,2. 4 ед Апидры на 5 хе (овсянка 2 хе, хлеб с маслом 1,5 хе, йогурт 1,5 хе). Завтрак всегда такой. нет информации о месте укола, где искать пик?
12.00 УБОРКА ДОМА +1,7 хе (сок,хлеб) нет замера, а нужна ли была подкормка?
14.00 СК=14,5. 5 ед Апидры на 4 хе(рис бурый 3 хе, хлеб 1 хе) нет информации о месте укола
ПРОГУЛКА 17.00-17.30 нет замера на пике НР, нет замера перед прогулкой
19.25 СК=8,6. 5 ед Апидры на 4 хе (гречка 3 хе, хлеб с маслом 1 хе) отработка НР, введенного в 14 часов - в 18, если укол сделан позднее, соответственно, позже
нет замера на пике
22.16 СК=3,1. 7 ед Протафана (бедро) 2,5 хе(сок-1 хе, хлеб 0,5 хе, кефир 1 хе)нет проверки отработки подкормки

22.07.2019
02.00 СК=4,7. 1,5 хе(сок 1 хе,хлеб 1 хе)нет проверки отработки подкормки
7.10 7 ед Протафана (бедро)нет замера СК
9.20 СК=10,0. 4 ед Апидры на 4,5 хе нет данных о месте укола
МАССАЖ 10.50-11.30. ШЛА ПЕШКОМ 11.35-12.15 СРЕД.ШАГОМ нет замеров СК
13.00 Ск=7,4. 6 ед Апидры на 5 хе(пицца домашняя 3 хе, круассан 2 хе) отработка болюса на завтрак в 14 часов, нет информации о месте укола
16.17 СК=4,4 нет замера на пике
4 часа без замеров
20.00 СК=15,1. 7 ед Апидры на 3,6 хе (чечевица 2 хе, хлебцы с фаршем 1,6 хе) нет информации о месте укола
нет замера на пике
23.00 СК=12,5. 2 ед Апидры, 8 ед Протафана (бедро) (перенесла с 22.00 на 23.00)
нет замера на отработке, в 00
Предполагаю, что это хвост от пиццы((

23.07.19
03.00 СК=8,5. 1 ед Апидры
07.10 СК=5,5. 8 ед Протафана (бедро)
9.15 СК=4,7. 3 ед Апидры на 4,5 хе + 10.00 2 карамельки с вареньем нет информации о еде, нет информации о месте укола
Массаж 11.00-11.30. Шла пешком 11.35-12.20 в быстром темпе нет замеров
13.24 СК=5,8. 6 ед Апидры на 6,1 хе (макароны 3 хе, хлебцы 2 хе, булочка с ветчиной и сыром 1,1 хе) неизвсетно место укола
нет замера на пике
16.00 СК=4,7. 0,5 хе(сок) нет проверки отработки подкормки
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52799
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите в компенсации

Сообщение tanyaL » 28 июл 2019, 16:41

А по классике, например, ночной фон проверяется с пропуском ужина.

В ссылке об этом не идёт речь.
Начните с проверки уровня базала: Проверка фона.

И как-то без ужина страшнова-то. Вы предлагаете голодать с часов 14-15 дня!!!(если обед в это время) и до утра след.дня???

ДНЕВНИК
21.07.19
03.00 СК=9,3
7.10 - 8 ед Протафана (в бедро)
9.40 СК=10,2. 4 ед Апидры на 5 хе (овсянка 2 хе, хлеб с маслом 1,5 хе, йогурт 1,5 хе). Завтрак всегда такой. нет информации о месте укола, где искать пик?

Ультру всегда колю в живот, а длинный - бедро или рука
tanyaL

 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 22:07

Re: Помогите в компенсации

Сообщение Гошина Наташа » 28 июл 2019, 18:34

tanyaL, не нарушайте правила форума, а именно п.4.11.
tanyaL писал(а):И как-то без ужина страшнова-то

Ничего страшного нет при достаточном количестве замеров.
Информация о месте уколов должна быть в дневнике, а не отдельным постом.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1