Резкий обвал СК

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Сосенская Мария » 18 апр 2019, 14:01

al555 писал(а):Потому что неверный подсчёт ХЕ или КД это уже притча во языцех каждой темы этого раздела.

А при чем здесь подсчет ХЕ? Это же короткий инсулин, была предпауза, никакого отношения к подсчету ХЕ она не имеет.
Насколько я поняла, у ТС предпаузы рабочие. Почему она вчера и позавчера нормально прошла, а сегодня вдруг СК рухнул? Не бывает так, где-то ошибка. И я предполагаю, что ТС банально ошибся, ввел дозу больше необходимой и рассчитанной программой.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53906
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Резкий обвал СК

Сообщение al555 » 18 апр 2019, 14:36

Сосенская Мария писал(а):А при чем здесь подсчет ХЕ? Это же короткий инсулин..

С коротким ХЕ считать не нужно теперь...
Неверно ХЕ подсчитаны или инсулина больше всадил.., болюса в итоге получается больше чем нужно.
Дневника нет и предметно говорить здесь не о чем.
А можно лишь высказать различные предположения, которые присутствующие в теме и сделали.
От самых банальных до возможных чисто теоретически.
al555

 
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 54

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Сосенская Мария » 18 апр 2019, 14:45

al555 писал(а):С коротким ХЕ считать не нужно теперь...

Я говорила не о том, что ХЕ считать не нужно, не передергивайте. :подумай А том, что если доза была посчитана верно, исходя из верного расчета ХЕ, и, при таких условиях, неверный подсчет ХЕ исключается. К тому же расчет производится программно.
Допустим, ТС выложит дневник, в котором будут указаны и ХЕ, и доза, что это дает, если он ошибся и
al555 писал(а):инсулина больше всадил

Ничего.
И дневник при таких условиях - не помощник.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53906
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Резкий обвал СК

Сообщение al555 » 18 апр 2019, 14:49

Сосенская Мария писал(а):Я говорила не о том, что ХЕ считать не нужно, не передергивайте.

Так и вы не передёргивайте/не придирайтесь к фразе
al555 писал(а):Потому что неверный подсчёт ХЕ или КД это уже притча во языцех каждой темы этого раздела.

:P

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Сосенская Мария писал(а):А том, что если доза была посчитана верно, исходя из верного расчета ХЕ, и, при таких условиях, неверный подсчет ХЕ исключается. К тому же расчет производится программно.

Мария, а с чего это вдруг, вы в этой теме на слово стали верить? Дневник это "святое" :wink:
Да и с программой думаете разве нельзя просчитаться..., да запросто.
al555

 
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 54

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Сосенская Мария » 18 апр 2019, 15:18

Да потому, что тема носит чисто теоретический характер. Что-то менять в компенсации ТС вряд ли будет, его все устраивает. И я не вижу необходимости ломать работающую схему из-за разового косяка. У меня тоже бывают неудачные дни, но это не значит, что начну сразу все менять. Судя по тому, что ТС больше в теме не появляется, проблема действительно разовая и никак с тактикой компенсации не связанная.
Сосенская Мария писал(а):Проверить фон стоит только ради утреннего роста СК, чтобы понять его причину.

al555 писал(а):Да и с программой думаете разве нельзя просчитаться..., да запросто.

Не сомневаюсь. Но в данном случае это не важно, так как проблема в обрушении СК на предпаузе, еды еще не было и не должно было быть.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
ЮМ (18 апр 2019, 17:55)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53906
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Резкий обвал СК

Сообщение al555 » 18 апр 2019, 15:23

Сосенская Мария писал(а):Да потому, что тема носит чисто теоретический характер.

Тогда логично будет перенести тему в соответствующий раздел :wink:
al555

 
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 54

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Сосенская Мария » 18 апр 2019, 15:25

В какой? Что здесь полезного с точки зрения теории компенсации диабета?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53906
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Резкий обвал СК

Сообщение al555 » 18 апр 2019, 15:26

Сосенская Мария писал(а):Но в данном случае это не важно, так как проблема в обрушении СК на предпаузе, еды еще не было и не должно было быть.

Как это не было?
enigma писал(а):Сразу уколол 13 единиц Хумулина на 5,3 ХЕ. Кушать начал через 20 после инъекции. Через 40 минут после инъекции СК упал до 2,2.


Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Сосенская Мария писал(а):В какой?

Вам виднее. Я не модератор.
Сосенская Мария писал(а):Что здесь полезного с точки зрения теории компенсации диабета?

Отрицательный результат это тоже результат.
Возможно кому нибудь поможет при наступлении на такие же грабли.
al555

 
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 54

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Сосенская Мария » 18 апр 2019, 15:44

al555 писал(а):Как это не было?

Да, прошу прощения, уже подзабыла. Но это не повлияло на динамику СК. Не должен СК за 40 минут даже без еды на коротком инсулине обваливаться с 10 до 2 при потребной КД. На ультре - допускаю вполне, сама на эти грабли вставала неоднократно. Поэтому то, что ТС поел через 20 минут после укола, а СК все равно упал, в данном случае диагностического значения, на мой взгляд, не имеет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Juris (18 апр 2019, 18:15)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53906
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Резкий обвал СК

Сообщение al555 » 18 апр 2019, 15:52

Мария, мы же с вами всё равно без дневника ни чего понять в данном и конкретном случае не сможем.
Вот представьте, что утренний СК это был ошибочный, динамику то предыдущих замеров мы не видим. ТС посчитал хе, кд, добавил дпс на снижение и в результате - перекол.
Или например, с пред паузой в 20 минут, он начал приём пищи с продуктов с низким ГИ, в итоге предпауза ещё стала как бы длиннее и в итоге - провал до пика.
Без дневника опять мы ни чего не поймём.
и т.д. и т.п.
:спасибо:
al555

 
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 54

Re: Резкий обвал СК

Сообщение enigma » 18 апр 2019, 16:25

al555 писал(а):Без дневника опять мы ни чего не поймём.

за какой период выложить дневник?
enigma

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 12:27

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 18 апр 2019, 16:31

enigma писал(а):за какой период выложить дневник?

Хотя бы начиная с ужина 15 числа.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 29381
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Резкий обвал СК

Сообщение al555 » 18 апр 2019, 16:36

enigma писал(а):за какой период выложить дневник?

viewtopic.php?f=10&t=8451
al555

 
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Возраст: 54

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Luxxus » 18 апр 2019, 16:37

enigma писал(а):за какой период выложить дневник?

Хорошенько подумайте, стОит ли? :hmmm:
Инесса Шакиртдинова уже приготовилась прописать Вам проверки фона раз в три дня, голодание, бессонные ночи, битьё пальцев каждые 30 минут и прочие радости ДИАжизни! :]
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.

За это сообщение автора Luxxus поблагодарили: 2
Сосенская Мария (18 апр 2019, 17:08) • Rom-mih (21 апр 2019, 11:30)
Рейтинг: 2.3%
 
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Резкий обвал СК

Сообщение Juris » 18 апр 2019, 18:14

ИМХО, даже если ТС и ошибся с дозой короткого инсулина, то вряд ли короткий инсулин способен на такую подлянку :
Через 40 минут после инъекции СК упал до 2,2

Во-первых, интервал в 40 минут до еды вообще норма при использовании короткого инсулина, который за это время просто не способен на такое буйство. Тем более, что интервал вообще был 20 минут. Я такие интервалы на УК инсулине иной раз делаю.
Во-вторых, ну не в разы же и не на порядок ошибся ТС с дозой. Типа : вместе пяти единиц уколол 50 :)
А вот версия Марии :
бывают неудачные дни

вполне реальна :) Диабет, как известно, хитер и коварен :wink: Ну к примеру, произошел какой-то гормональный всплеск, приведший к повышению СК до 9.5 ммоль на ровном месте, а затем этот всплеск быстро прошел и начался обратный откат. Типа качели : туды-сюды :) Тем более, что на этот всплеск ТС забубенил нехилую ДПС. Что за всплеск и в чем причина ? Да ... его знает :думаю Причин может быть много :думаю И вы её не найдете даже если выложите десяток дневников :P
Но это только версия :подумай Немного необычная, но версия :wink: Хотя, когда-то виденная мною в реале. Причем еще круче, чем у ТС :плачу
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13860
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AK47, Artem010, Сосенская Мария и гости: 10