Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Luxxus » 07 окт 2020, 16:18

Ни в одном из последних двух завтраков К-0.95 не отрабатывает даже близко :плохо
Какие тут прогиповки, когда видно, что пищевой К тощий донельзя? :не знаю

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Отя писал(а):Почему ТАКИЕ пики на 3м часу от болюса?

Уберите хотя бы для эксперимента временно сыр и творог и увеличьте К на завтрак до 1.3 для начала.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 07 окт 2020, 19:20

7.10
00.30 СК 8.2
03.30 СК 5.6
06.30 СК 7.8 ДТС 1ед
08.45 СК 4.1 Фиасп 3ед Интервал не делала, т.к. рассчитывала на работающий еще хвост ДТС
Творог, хлеб с сыром, печенька домашняя 4.8хе К=0.95. Жевала весь завтрак не спеша, около 40мин.
10.45 СК 10.6
11.50 СК 17.1 (глюкометр 14.8)
13.02 СК 14.7 (глюкометр 16.4) ДПС 2ед :плачу
15.05 СК 8.5
16.00 СК 5.8
Не жду отработки ДПС. Голодная. Великоват интервал между приемами пищи((
16.30 СК 5.8 Фиасп 7 ед Салат зелёный, помидор, хлеб, булгур, виноград 7.5хе К=0.9
18.45 СК 3.6 Упс! :shock: Декстроза, яблоко 2хе
И что это было? Углеводный обед, болюс перед едой с учетом средней расторопности Фиасп в моем организме....
19,15 СК 5,8
20.15 СК 5.6 Тресиба 6ед
21.30 СК 8.5 :не знаю



Сосенская Мария писал(а):, я бы снизила размер ДТС в 7 утра как минимум в 2 раза.

Я всегда делаю единицу. Сделать половинку не могу на шприц ручке

И я окончательно запуталась со своим ЦЕИ.

Luxxus писал(а): увеличьте К на завтрак до 1.3 для начала.

Хм..... попробую.... но 1.3-то страшновато так сразу, сделаю чуть меньше
Последний раз редактировалось Отя 07 окт 2020, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Luxxus » 07 окт 2020, 19:35

Отя писал(а):попробую.... но 1.3-то страшновато так сразу, сделаю чуть меньше

ДПС 2 ед, которые Вы в 13:02 сделали, пересчитайте в завтрак. ПолУчите новый К.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 07 окт 2020, 20:18

Luxxus,
Согласна. Что касается количества единиц. Опасаюсь только профилем промахнуться. Ну да что гадать? Попробую.
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Сосенская Мария » 07 окт 2020, 20:44

Отя писал(а):Я всегда делаю единицу. Сделать половинку не могу на шприц ручке

Нет проблем приобрести шприцы с шагом 0.5 БД Микрофайн Плюс Деми.
Либо делайте единицу и ловите СК, тоже вариант. :hmmm:
Отя писал(а):с учетом средней расторопности Фиасп в моем организме....

Это
Отя писал(а):16.30 СК 5.8 Фиасп 7 ед Салат зелёный, помидор, хлеб, булгур, виноград 7.5хе К=0.9
18.45 СК 3.6 Упс! Декстроза, яблоко 2хе

Средняя разворотливость?
Отя писал(а):И я окончательно запуталась со своим ЦЕИ.

Чем выше К, тем ниже ЦЕИ.
Отя писал(а):1.3-то страшновато так сразу, сделаю чуть меньше

Только не СК 4.1 при активной ДТС.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57388
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 07 окт 2020, 21:40

Сосенская Мария писал(а):Средняя разворотливость?
Так в этом-то и нонсенс в данном случае. Обычно Фиасп разворачивается значительно медленнее. Отсутствие БЖ не помешало Фиасп проявить себя как самый быстрый инсулин?
Сосенская Мария писал(а):Только не СК 4.1 при активной ДТС.
А как поступать тогда? Ждать отработки ДТС? Все 4 часа? Или есть, но чуть снизить К?
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Сосенская Мария » 07 окт 2020, 21:51

Для начала не допускать 4.1 через 2 часа от укола ДТС.
Отя писал(а):Так в этом-то и нонсенс в данном случае.

Так, может быть, Вы этого нонсенса просто раньше не замечали?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57388
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 07 окт 2020, 22:35

Сосенская Мария писал(а):Для начала не допускать 4.1 через 2 часа от укола ДТС.
Тормознуть едой, если СК реагирует на ДТС быстро?
Сосенская Мария писал(а):Так, может быть, Вы этого нонсенса просто раньше не замечали?

Относила это скорее к несовпадению профилей. Потому что чисто углеводно никогда не обедала. Складывается ощущение, что есть какое-то соотношение количества БЖ в данном конкретном приеме пищи, которое не меняет радикально ход компенсации. Стоит съесть чуть бОльший кусок мяса/рыбы и кусочек торта с кремом, я не умею это компенсировать.
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Сосенская Мария » 07 окт 2020, 22:52

Отя писал(а):Тормознуть едой, если СК реагирует на ДТС быстро?

Либо снизить размер ДТС.
Отя писал(а):Складывается ощущение, что есть какое-то соотношение количества БЖ в данном конкретном приеме пищи, которое не меняет радикально ход компенсации.

Это да. Но проблема обеда не в белках и жирах. СК рухнул гораздо раньше, чем могли прийти белки и жиры. Это проблема в пищевом (его много) или в базальном (его много), а может и в обоих сразу.
Отя писал(а):Стоит съесть чуть бОльший кусок мяса/рыбы и кусочек торта с кремом, я не умею это компенсировать.

За два года не научились? :(
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57388
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 08 окт 2020, 09:55

Доброе утро!
Сосенская Мария писал(а):проблема в пищевом (его много) или в базальном (его много), а может и в обоих сразу.

Такая картина, как вчера, не случалась никогда. Или очень-очень давно, когда я была совсем махровым чайником в компенсации. (Я и сейчас не ас, сознаю :oops: )
Болюсный коэффициент работал хорошо, с компенсацией обедов у меня больших проблем не было. А базальный.... - так мы ж решили, что с ним все ок
Сосенская Мария писал(а):то проблем с фоном нет.
При разовом суточном уколе базального инсулина потребность определяется по ночи, и там все нормально.

Сосенская Мария писал(а):Отя писал(а):
Стоит съесть чуть бОльший кусок мяса/рыбы и кусочек торта с кремом, я не умею это компенсировать.
За два года не научились?

Увы. Если есть все время одно и тоже, с минимальным количеством БЖ, все управляемо. Но так жить совсем безрадостно и уныло, я не очень люблю каши и прочие "предсказуемые" углеводы.... И я никак не могу определить схему/алгоритм для приличной компенсации моего рациона.
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Сосенская Мария » 08 окт 2020, 10:32

Отя, а какой ГГ сейчас у Вас?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57388
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Luxxus » 08 окт 2020, 10:42

Отя писал(а):Если есть все время одно и тоже, с минимальным количеством БЖ, все управляемо

Я бы сформулировал это немного иначе...."с примерно одинаковым количеством БЖ". Да и одно и то же есть вовсе не обязательно.

Естественно, если Вы один прием пищи делаете чисто углеводным, как вчера в обед, а в другой закидываетесь сырами, творогами, то начинаются непонятки :шутка: с "расторопностью" Фиаспа. То декстроза как скорая помощь, то "пики на третьем часу от болюса" :пардон:
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 46

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 08 окт 2020, 11:09

Сосенская Мария писал(а):а какой ГГ сейчас у Вас?

Ой, да с этой пандемией я вообще в места скопления народа, особенно в мед.учреждения, нос не показываю. Были трагические случаи из моего окружения....
Либра оценивает как 6.6-6.7
Luxxus писал(а):если Вы один прием пищи делаете чисто углеводным, как вчера в обед, а в другой закидываетесь сырами, творогами

Ну да, я бы лучше на ужин съела бы бутик с сыром или творожок с печеньем, чем кашу :) В Сахарном дневнике есть раскладка по БЖУ-составу. Так вот если % соотношение БЖ и У примерно одинаково или близко к таковому, то хана моей компенсации и утром будет высокий СК однозначно. И начинаются пляски с ДТС, ожиданием снижения, сдвигом еды.....

Добавлено спустя 1 час 22 минуты 5 секунд:
Итак, я исключила БЖ:
7.10
19.15 СК 5,8
20.15 СК 5.6 Тресиба 6ед
21.30 СК 8.5 :не знаю - это в пределах погрешности? или ск пополз вверх?
Гречка отварная, вафля шоколадная 5.1хе Фиасп 6ед К=1.0 ДПС 0.83
22.40 СК 6.8 Конфета 0.8хе
23.45 пик: СК 5.7 Плоская кривая, не вмешиваюсь, наблюдаю
8.10
01.20 отработка: СК 6.7
около 3ч по либре СК 3.5-3.7
с 4х часов плавный подъем
07.00 СК 8.6 ДТС 1ед
08.15 СК 5.9 Фиасп 5ед К=1.2 Интервал 5мин Хлеб, варенье, яблоко 4хе
09.00 СК 6.9
10.10 пик: СК 7.3
11.25 СК 4.1 (глюкометр 4.4)
12.20 отработка: СК 3.4 (глюкометр 3.9) съела конфетку 1.2хе
Выводы:
ужин - плоский график - несовпадение профиля, поэтому ушла в гипо после отработки? А потом ППГ+заря? Или зря подняла К?
завтрак - К, похоже, корректный. Низкий СК на отработке засчет ДТС. Верно?
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Сосенская Мария » 08 окт 2020, 12:40

Совершенно непонятно, как отработал К на завтрак, так как неизвестно, как отработала ДТС. Через 1.15 после введения уже нормогликемия, и это пик фиаспа,вряд ли за следующие 3 часа не было дальнейшего снижения.
Но динамика, безусловно, лучше, чем вчера.
Чтобы определиться с К и ЦЕИ, хорошо бы не делать ДТС, а включить в КД завтрака ДПС по ЦЕИ 5.
Заодно и посмотреть, так ли страшна "заря".
Возможно, К на завтрак такой и получится, как предполагал Luxxus, если убрать ДТС, которая у Вас работает неправильно, она не тормозит, а снижает СК.
Отя писал(а):около 3ч по либре СК 3.5-3.7

Могли прижать сенсор.
Отя писал(а):21.30 СК 8.5 - это в пределах погрешности? или ск пополз вверх?
Гречка отварная, вафля шоколадная 5.1хе Фиасп 6ед К=1.0 ДПС 0.83
22.40 СК 6.8 Конфета 0.8хе
23.45 пик: СК 5.7 Плоская кривая, не вмешиваюсь, наблюдаю
8.10
01.20 отработка: СК 6.7

Профили не совпали и конфета лишняя. Фактически Ваша ДПС ушла на компенсацию конфеты по К=1. И ЦЕИ выходит опять 5, а не 2.5. Посчитайте ЦЕИ хотя бы теоретически:
viewtopic.php?f=9&t=3812

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Отя писал(а):жин - плоский график - несовпадение профиля, поэтому ушла в гипо после отработки?

Как связана гипогликемия через 2 часа после отработки с этой самой отработкой и при чем тут несовпадение профилей?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57388
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 08 окт 2020, 13:05

Сосенская Мария писал(а):Чтобы определиться с К и ЦЕИ, хорошо бы не делать ДТС, а включить в КД завтрака ДПС по ЦЕИ 5.

Между измерением СК "лишь глаза открывши" и завтраком часто проходит около получаса, не меньше, и СК продолжает расти. Игнорировать?
Сосенская Мария писал(а):конфета лишняя

Почему? Ведь через 1 час СК был ниже исходного. Я расценила это как угрозу сценария с обедом. Не права?
Сосенская Мария писал(а):Как связана гипогликемия через 2 часа после отработки с этой самой отработкой и при чем тут несовпадение профилей?

Поскольку не было повышения СК и он только снижался, не было люфта для дальнейшей работы болюса....
*
Посчитала теоретически ЦЕИ = 2.3 ([(10-8.4)/(0.07*55)/1]*100/18=2.3)
Отя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1