Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 12 фев 2019, 14:36

20.55 СК 7.1 Борщ сметана хлеб 4.18хе во время еды Фиасп 5ед К 1.1
21.55 СК 12.1
23.00 СК 8.7
23.55 СК 9.9 ТРЕСИБА 7 ед
12.02
00.30 СК 10.2 Фиасп 1ед ДПС
03.15 СК 6.4
09.30 СК 7.4
09.50 Фиасп 4ед в живот
10.20 СК 6.2 Овсянка изюм молоко, чай печенье 44,8хе (точно как накануне) К 0.9
11.30 СК 14.1 :shock: :shock:
12.30 СК 14.9 Фиасп 1ед в живот ДПС
13.05 СК 12.2
13.30 СК 11.1
14.30 СК 8.3

Juris писал(а):
существует ли какая-то теоретическая зависимость длины интервала от характера еды?

Может и есть, но теория без практики мертва :) А теоретическая подоплека этого дела проста : чем больше в составе пищи медленных компонентов ( медленные углеводы, белки и жиры ), тем медленнее повышается концентрация глюкозы в крови. И наоборот, чем больше в тарелке быстрых углеводов ( углеводов с высоким ГИ) и меньше белков и жиров, тем быстрее повышается СК от такой еды


Ну вот, что показала сегодня утром попытка подружиться с профилем.
Тот же завтрак, что и вчера. Только интервал 30 мин. С тем же исходным СК. С тем же К. А какое безобразие??!! :evil:
Ведь овсянка-то не быстрый углевод?
Где подвох? :плачу :плачу :плачу
Отя

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 фев 2019, 14:53

Отя писал(а):00.30 СК 10.2 Фиасп 1ед ДПС
03.15 СК 6.4

Хочешь ты или нет, но часа через 4 после укола СК смотреть
надо. И часа через 1,5 (а, может и через 1 час) тоже надо.
Сама же убедилась что первые часы это метиор.
Отя писал(а):09.50 Фиасп 4ед в живот

Есть 100% уверенность, что СК не падал и не лез вверх ?
Ну как можно колоть без проверки СК ?
Отя писал(а):09.50 Фиасп 4ед в живот
10.20 СК 6.2 Овсянка изюм молоко, чай печенье 44,8хе (точно как накануне) К 0.9
11.30 СК 14.1 :shock: :shock:

А если где-то в этом интервале СК успел клюнуть ? И только потом
уже от еды вверх пошёл. Тогда здравствуй СК=14,1 :не знаю
Отя писал(а):12.30 СК 14.9 Фиасп 1ед в живот ДПС
13.05 СК 12.2
13.30 СК 11.1
14.30 СК 8.3

Хотя с другой стороны после ДПС СК легко вниз пошёл.
Может быть, всё же не клевал. :не знаю
Нужна проверка СК в 15:30 и 16:30.
И не надо пока колоть если предыдущая доза не отработала.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Отя писал(а):Только интервал 30 мин. С тем же исходным СК.

Интервал, возможно, и тот же. А вот исходного СК мы не знаем.
Можем только про него догадываться. Что не очень хорошо.
Отя писал(а):Ведь овсянка-то не быстрый углевод?

Ну если не сверхбыстрый, то далеко не медленный.
ГИ около 60.

Добавлено спустя 6 минут:
Отя писал(а):44,8хе

Это что ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение al555 » 12 фев 2019, 15:12

Отя писал(а):Ведь овсянка-то не быстрый углевод?
Где подвох? :плачу :плачу :плачу

ГИ овсяной крупы примерно 55-60ед. А у вас каша с изюмом, у которого ГИ как минимум 65ед.
А если овсянка ещё и в виде хлопьев, то время усваивания такой каши заметно быстрее крупы.
Отсюда такой высокий пик. Ни какого подвоха.

За это сообщение автора al555 поблагодарил:
Инесса Шакиртдинова (12 фев 2019, 15:13)
Рейтинг: 1.22%
 
al555

 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 53

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 12 фев 2019, 16:11

Инесса Шакиртдинова писал(а):Хочешь ты или нет, но часа через 4 после укола СК смотреть

СК в 00.30 - это через 3,5 часа после еды. На Либре стрелочка была наискосок вверх, из чего я заключила, что сахар все-таки нарастает и не стала ждать эти ещё 30мин, ДПСнула и плюхнулась на подушку.

Инесса Шакиртдинова писал(а):Есть 100% уверенность, что СК не падал и не лез вверх ?
Ну как можно колоть без проверки СК ?

Уверенность есть, у меня мониторинг висит, СК не падал и не лез вверх. За полчаса он снизился с 7,4 до 6.2 и я спокойно начала завтракать.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Нужна проверка СК в 15:30 и 16:30

В 15.30 СК 7.7
Инесса Шакиртдинова писал(а):Это что ?

Это 4.48хе :P
al555 писал(а):А если овсянка ещё и в виде хлопьев

Обычный геркулес заливаю горячим молоком и жду минут 5-10

Сахарный дневник рассчитал мне на такой завтрак 1ед на БД и 3 ед на МД. Вот я и не ожидала такой взлёт. Ну не повидла ж я наелась :lol: :lol: :evil:
Отя

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 фев 2019, 16:48

Отя писал(а):СК в 00.30 - это через 3,5 часа после еды.

А я говорю о времени после укола. Ведь время еды и время
укола не всегда совпадает.
Отя писал(а): На Либре стрелочка была наискосок вверх, из чего я заключила, что сахар все-таки нарастает и не стала ждать эти ещё 30мин, ДПСнула и плюхнулась на подушку.

СК, возможно и рос. Но стоит конкретно СК знать. Потому что если
растёт, но медленно, то это одно дело. Если растёт быстро, это
уже другое дело.
ДПС ведь тоже можно по разному уколоть. Можно всю дозу в живот,
можно всю дозу в бедро или ягодицу. А можно разделить. И уколоть,
скажем часть в живот, часть в ягодицу.
Отя писал(а):Обычный геркулес заливаю горячим молоком и жду минут 5-10

Так геркулес будет быстрым.
Отя писал(а):Это 4.48хе

Я конечно так и подумала. Только будь повнимательней.
Отя писал(а):За полчаса он снизился с 7,4 до 6.2

Вот и причина твоего СК под потолок. Сократи паузу.
Не нужно этого снижения. Иначе нет гарантии, что СК
не был ниже 6,2 потом.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Отя писал(а):09.50 Фиасп 4ед в живот
10.20 СК 6.2 Овсянка изюм молоко, чай печенье 44,8хе (точно как накануне) К 0.9
11.30 СК 14.1
12.30 СК 14.9 Фиасп 1ед в живот ДПС
13.05 СК 12.2
13.30 СК 11.1
14.30 СК 8.3
15:30 СК 7,7

Снижение тормозится. Но СК должен придти к
исходному.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 12 фев 2019, 17:15

Инесса Шакиртдинова писал(а):Вот и причина твоего СК под потолок. Сократи паузу.

Тогда я вообще ничего не понимаю.
Везде написано: если высокий пик, надо увеличить интервал.
Сегодня у меня интервал дольше на 10 мин, а пик выше
:shock:
Инесса Шакиртдинова писал(а):ДПС ведь тоже можно по разному уколоть. Можно всю дозу в живот,
можно всю дозу в бедро или ягодицу. А можно разделить. И уколоть,
скажем часть в живот, часть в ягодицу.

У меня ДПС больше 1 ед не бывает. Не смогу делить....
.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Потому что если
растёт, но медленно, то это одно дело. Если растёт быстро, это
уже другое дело.

Так на Либре очень хорошо эти тенденции видно.
Инесса Шакиртдинова писал(а):Так геркулес будет быстрым.

Дайте пример длинного и быстрого завтрака
Отя

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 фев 2019, 17:42

Отя писал(а):Везде написано: если высокий пик, надо увеличить интервал.

Так увеличивать тоже с умом надо. Можно на 5 минут увеличить,
можно на 10 или даже на 15. И в итоге пауза может слишком даже
большой оказаться.
Отя писал(а):Сегодня у меня интервал дольше на 10 мин, а пик выше :shock:

А надо было, может быть, всего минут на 5 больше паузу сделать.
Отя писал(а):Так на Либре очень хорошо эти тенденции видно.

А как насчёт того, что Либре может опаздывать ?
Я на 100% про опоздания сказать не могу. Разное пишут и выясняют.
Опаздывает Либре или нет. :не знаю
Отя писал(а):Дайте пример длинного и быстрого завтрака

Любой завтрак можно сделать быстрым и медленным.
Начни с фрукта. И будет медленный завтрак. Начни с сока или
сладкого чая и завтрак станет быстрее.
Я мюсли с молоком ем. Завтрак не реактивный, но довольно быстрый.
Мясо, творог, колбасы и т.п. медленные продукты.
ГИ продуктов посмотри.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 12 фев 2019, 17:55

Инесса Шакиртдинова писал(а):Так увеличивать тоже с умом надо. Можно на 5 минут увеличить,
можно на 10 или даже на 15. И в итоге пауза может слишком даже
большой оказаться.

5 минутная разница может так задрать СК????
Отя

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 фев 2019, 18:03

Отя писал(а):5 минутная разница может так задрать СК????

У меня да. Причём с Апидрой или Хумалогом.
А это Фиасп. Не забывай про его реактивность
на первых часах.
Сперва небольшое, казалось бы снижение, а потом
СК на пике под потолок.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Отя » 12 фев 2019, 19:10

Ну я тогда никогда её за хвост не поймаю! :не шали
Минута меньше, минута больше.... На овсянку так, на гречку по другому, на пшенку по третьему. А на сосиску-сардельку - по 25му. Плюс плохое/хорошее настроение, плюс дождь с магнитными бурями........ Засада полная!!!!!!

Компенсированные везунчики, как вы это делаете? :) :) :) :)
Отя

 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 22:57
Откуда: Москва

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 12 фев 2019, 19:26

Отя писал(а):На овсянку так, на гречку по другому, на пшенку по третьему. А на сосиску-сардельку - по 25му.

От этого не уйти. Потому что ГИ у этих продуктов разный.
Отя писал(а):Плюс плохое/хорошее настроение, плюс дождь с магнитными бурями........

А к этому стоит относиться как к само собой разумеющемуся.
И особо не расстраиваться. :)
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Отя (12 фев 2019, 19:53)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение IgorG » 13 фев 2019, 14:53

Отя писал(а):09.50 Фиасп 4ед в живот
10.20 СК 6.2 Овсянка изюм молоко, чай печенье 44,8хе (точно как накануне) К 0.9
11.30 СК 14.1 :shock: :shock:


К=0.9 очевидно маленький... на быстрые угли на завтрак, по крайней мере
у меня, например, на одни и те же ХЕ в одно и тоже время, но, полученные из разной еды с разным ГИ коэффициенты разные
например на 10 ХЕ из картошки - один, а на те же 10 ХЕ из хлеба - другой
и даже на хлеб с рисом (хотя по таблице там ГИ одинаковый) - они разные

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Отя писал(а):Компенсированные везунчики, как вы это делаете?


лично я - опытным путем, методом научного тыка, как говорили у меня в институте
поэтому и еду я ем одинаковую, на которую методом подбора известны коэффициенты
и никакого "сахарного дневника", потому как невозможно решить уравнение с несколькими неизвестными, да еще и которые могут динамически изменяться
IgorG

 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 19:19
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 13 фев 2019, 15:47

IgorG писал(а):у меня, например, на одни и те же ХЕ в одно и тоже время, но, полученные из разной еды с разным ГИ коэффициенты разные

Сложно это представить. Компенсационная доза вполне может
быть разной. Если там разное количество белков и жиров, а
количество углеводов одинаковое.
Моему СД уже более четверти века. И ни разу не было чтобы
в одно время на углеводы с разным ГИ были разные коэффициенты.
Сколько я уколю на углеводы в картошке, столько же уколю и на
углеводы яблока или груши. Если съедается при этом одинаковое
количество углеводов.
При это К1 по времени естественно отличаются. И так у меня всегда
было.
IgorG писал(а):например на 10 ХЕ из картошки - один, а на те же 10 ХЕ из хлеба - другой
и даже на хлеб с рисом (хотя по таблице там ГИ одинаковый) - они разные

Так, может быть, когда считается доза на хлеб или доза на рис с
хлебом, то ещё учитываются белки и жиры ? Хотя их там не особо
много.
IgorG писал(а):поэтому и еду я ем одинаковую, на которую методом подбора известны коэффициенты

Вот у меня без тыка. И еда разная.
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 13 фев 2019, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Juris » 13 фев 2019, 18:19

у меня, например, на одни и те же ХЕ в одно и тоже время, но, полученные из разной еды с разным ГИ коэффициенты разные например на 10 ХЕ из картошки - один, а на те же 10 ХЕ из хлеба - другой и даже на хлеб с рисом (хотя по таблице там ГИ одинаковый) - они разные

Это что-то новое в области диабетологии :shock: А вот у меня коэффициенты не зависят от того, где сидят углеводы, будь-то картошка, хлеб, рис и т.д.и т.п. Да, все эти углеводы могут иметь разный ГИ, но это уже качественная сторона расчета доз. А вот коэффициенты, это количественная его сторона и им по барабану, где эти углеводы сидят.
Вот поэтому я, в отличие от Вас :
поэтому и еду я ем одинаковую, на которую методом подбора известны коэффициенты

ем любую еду в любых количествах по коэффициенту К1, определенному на эталонном 100 % углеводе - столовом сахаре :P И моим коэффициентам К1 совершенно без разницы,что я ем и пью. Они обсчитывают все как надо.

Но вы, господа диабетики, несколько торопитесь со всеми этими коэффициентами. Или Вы уже разобрались с ночным фоном и оптимальностью дозы этой столь загадочной для меня тресибы ? :думаю Или вы думаете обойти этот вопрос стороной ? :wink:
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13431
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Прошу помощи! Мой диабет меня больше не слушается!

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 13 фев 2019, 18:42

Juris писал(а):Но вы, господа диабетики, несколько торопитесь со всеми этими коэффициентами. Или Вы уже разобрались с ночным фоном и оптимальностью дозы этой столь загадочной для меня тресибы ? Или вы думаете обойти этот вопрос стороной ?

С указвнным пока не разобрались. И обходить этот вопрос
никто не собирается. Но уж больно цепляет, что в одно
время на углеводы с разным ГИ у некоторых штатских
может быть разный К1. У меня от этого :shock:
-------
Впрочем кажется уходим от темы.....
Последний раз редактировалось Инесса Шакиртдинова 13 фев 2019, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 28559
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: KRONa и гости: 3